Басовый Комбик в роли саба

[-Alex-]

Сообщение от soundrental

С такими клиентами,как Ваш "ресторатор" либо банально не связываемся,либо за соответствующий геморрою гонорар,при этом обсуждая все до мелочей,в том числе геометрию площадки и формат работы
Справедливости ради-в 90% случаев такой клиент отваливается с формулировкой"вах,зачэм так дорого",чему собственно не особо и огорчаемся)

А что азеры, армяне и кавказцы делают в вашей Беларуси? У вас же для них страна закрытая.

[soundrental]

Сообщение от -Alex-

А что азеры, армяне и кавказцы делают в вашей Беларуси? У вас же для них страна закрытая.

Да нет,вполне нормально живут
В моем мелком городе 4 точки,которые принадлежат армянам/грузинам/узбекам
Вполне нормально себя чувствуют,работают)
В более крупных городах намного больше

[Sasha Stylus]

Немного отмотаю назад на тему эквализации.
Почему людей не парит, что вне оси звук сильно от осевого отличается, что с сабами система не сведена, а парит то что эквалайзер покрутить нужно.

Проблема режущей середины и вполне на пассиве может быть если эквализация не в фильтре, а до лимита, ибо на больших уровнях, лимитер просто ни как не жмёт те частоты что зажаты перед ним, тем самым при наваливании лимитер пытается системы привести к исходному АЧХ, которую система имеет без коррекции. А вот в пассиве который сведён в ноль средствами пассивного такого не будет, лимитер будет работать для всех частот на одном уровне SPL.

[soundrental]

Сообщение от Sasha Stylus

Немного отмотаю назад на тему эквализации.
Почему людей не парит, что вне оси звук сильно от осевого отличается, что с сабами система не сведена, а парит то что эквалайзер покрутить нужно.
.

Открою страшную тайну-у многих мелких прокатчиков та же фишка))
А в бюджетных дк часто на стационаре вполне вменяемое оборудование,которое неграмотно развешено/построено
И при этом люди работают так годами
Иногда банальная лень,иногда профнепригодность
У лабухов еще прозаичнее
Есть условный комплект,с которым человек катается по всем подряд точкам,невзирая на помещение,количество народа,и формат мероприятия
Что он будет наруливать то кроме доступной и понятной эквализации?
Поставил ящик так,что 60Гц вычитается,и давай наваливать на пульте
И пофиг,что в туалете аж выворачивает,и на баре падают бутылки-на площадке низ не появился)
И как оправдание-"это зал такой"
Какие тут внеосевые и неравномерность ачх?
Или парой пластиковых вопилок задуть 150 человек-тут уже не до художественной задумки и рулежки,хоть бы аппарат вереща дожил до конца банкета)))

Добавлено через 7 минут

Сообщение от s.krivorozhsky

Посмотрите на графики ND650... драйвер отличный...конечно не без коррекции...проблема в рупоре , который не даёт играть ниже...

Там не только рупор не позволяет,хотя это наверное первостепенное
Коррекцией приходится тащить то,что рупор уже эффективно не может,при этом электрически грея катушку
И чем ниже раздел,тем больше дури приложится к драйверу,плюс еще и коррекция добавит
Играть оно будет,но потеряем спл,что экономически нецелесообразно,получится неэффективный на фоне конкурентов ящик
Как манагеры будут продавать такие грустные цифры спл?

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

Там не только рупор не позволяет,хотя это наверное первостепенное
Коррекцией приходится тащить то,что рупор уже эффективно не может,при этом электрически грея катушку
И чем ниже раздел,тем больше дури приложится к драйверу,плюс еще и коррекция добавит
Играть оно будет,но потеряем спл,что экономически нецелесообразно,получится неэффективный на фоне конкурентов ящик
Как манагеры будут продавать такие грустные цифры спл?

Потенциал у драйвера есть...в RCF322A он питается 50 Вт усилителем имея запас continuous program=180 Вт выше 1,2 кГц и 90 Вт AES выше 1 кГц...

Имея такие цифры понимаешь, то потенциал задавлен в угоду надёжности и селективности линеек продукции...

P.S. можно смело делить ниже 1 кГц , ставить более мощный усилок СЧ-ВЧ и правильно лимитировать...кстати самопильщики ловите лайвхак - апгрейд стоковых бюджетных RCF до уровня премиум

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

Потенциал у драйвера есть...в RCF322A он питается 50 Вт усилителем имея запас continuous program=180 Вт выше 1,2 кГц и 90 Вт AES выше 1 кГц...

Имея такие цифры понимаешь, то потенциал задавлен в угоду надёжности и селективности линеек продукции...

P.S. можно смело делить ниже 1 кГц , ставить более мощный усилок СЧ-ВЧ и правильно лимитировать...кстати самопильщики ловите лайвхак - апгрейд стоковых бюджетных RCF до уровня премиум

Производитель всегда сознательно давит потенциал бюджетных линеек,особенно когда он сам производит компоненты акустики
Это нормальное явление,и не только у рцф
В принципеможно померить пассивную версию,дунуть ее парой усей с процем,и понять возможности
Но вряд ли лабухи станут париться
Должно же сразу из коробки звучать с регуляторами в 0)))

[-Alex-]

Сообщение от soundrental

В принципеможно померить пассивную версию,дунуть ее парой усей с процем,и понять возможности
Но вряд ли лабухи станут париться
Должно же сразу из коробки звучать с регуляторами в 0)))

То есть - выкрутить модуль и заткнуть образовавшуюся дыру? Чем? И куда притулить этот модуль? В какое место его вставить? Продать?

[-Alex-]

Сообщение от soundrental

Но вряд ли лабухи станут париться

Какими бы ущербными и слабыми ни были эти колонки - рука не поднимется их курочить. И жалко и затратно, и вообще никому не нужная эта канитель.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

Производитель всегда сознательно давит потенциал бюджетных линеек,особенно когда он сам производит компоненты акустики

Ну и ставьте бюджетные комплектующие...впрочем чем они сейчас и занимаются

Сообщение от soundrental

В принципе можно померить пассивную версию,дунуть ее парой усей с процем,и понять возможности

Один наш форумчанин заморочился и просто пересыпал ZX5 из пластика в деревянный корпус...получилась другая АС

Сообщение от soundrental

Но вряд ли лабухи станут париться
Должно же сразу из коробки звучать с регуляторами в 0)))

Самое элементарное , это поднять напругу ЛАТР-ом (не путать со стабилизатором)...это применимо только к трансформаторным УМЗЧ без стабилизации...рост напруги сети на 10% даёт прибавку к SPL 1 дБ...

А учитывая , что в некоторых "забегаловках" просадка бывает до 180 Вольт и ниже потери в SPL могут составлять более 3 дБ , т.е. в 2 РАЗА!

P.S. например SRM450 расчитаны на сетевое 240 Вольт...при этом могут работать от 175 Вольт (проверено лично) , а это потеря в SPL около 4 дБ , т.е. более чем в 2 раза

[vitas-odessa]

Сообщение от soundrental

Открою страшную тайну-у многих мелких прокатчиков та же фишка))
А в бюджетных дк часто на стационаре вполне вменяемое оборудование,которое неграмотно развешено/построено
И при этом люди работают так годами
Иногда банальная лень,иногда профнепригодность
У лабухов еще прозаичнее
Есть условный комплект,с которым человек катается по всем подряд точкам,невзирая на помещение,количество народа,и формат мероприятия
Что он будет наруливать то кроме доступной и понятной эквализации?
Поставил ящик так,что 60Гц вычитается,и давай наваливать на пульте
И пофиг,что в туалете аж выворачивает,и на баре падают бутылки-на площадке низ не появился)
И как оправдание-"это зал такой"
Какие тут внеосевые и неравномерность ачх?
Или парой пластиковых вопилок задуть 150 человек-тут уже не до художественной задумки и рулежки,хоть бы аппарат вереща дожил до конца банкета)))

Добавлено через 7 минут


Там не только рупор не позволяет,хотя это наверное первостепенное
Коррекцией приходится тащить то,что рупор уже эффективно не может,при этом электрически грея катушку
И чем ниже раздел,тем больше дури приложится к драйверу,плюс еще и коррекция добавит
Играть оно будет,но потеряем спл,что экономически нецелесообразно,получится неэффективный на фоне конкурентов ящик
Как манагеры будут продавать такие грустные цифры спл?

Подскажите если не сложно , вот у меня Rcf745 и к ним сабы electro voice etx 18sp сабы с процессором встроенным , нужно мне в зале топы резать кроссовером внешним ? Спросил у одного прокатчика довольно известного , он сказал работай в полную полосу и не парься , на улице ладно понятно ,а вот в зале? и когда топ стоит на сабах не происходит ли вычитание ? Я обычно делал так —с qu 16 микшера завожу сигнал в саб потом во внешний аналоговый кроссовер electro voice и с кроссовера уже в Rcf 745 , на сабах делаю срез 80 гц и с кросовера запускаю на топы уже с 80 гц выше , скажите я правильно делаю ? Или как он сказал не парится и работать в полную полосу , ещё раз спасибо вы всегда помогаете с правильными советами

[s.krivorozhsky]

Сообщение от vitas-odessa

Подскажите если не сложно , вот у меня Rcf745 и к ним сабы electro voice etx 18sp сабы с процессором встроенным , нужно мне в зале топы резать кроссовером внешним ? Спросил у одного прокатчика довольно известного , он сказал работай в полную полосу и не парься , на улице ладно понятно ,а вот в зале? и когда топ стоит на сабах не происходит ли вычитание ? Я обычно делал так —с qu 16 микшера завожу сигнал в саб потом во внешний аналоговый кроссовер electro voice и с кроссовера уже в Rcf 745 , на сабах делаю срез 80 гц и с кросовера запускаю на топы уже с 80 гц выше , скажите я правильно делаю ? Или как он сказал не парится и работать в полную полосу , ещё раз спасибо вы всегда помогаете с правильными советами

Если топы всегда на сабах, то ИМХО нужно один раз отстроить задержку на сабе...возможно даже придётся инвертировать полярность...

[Sasha Stylus]

Сообщение от vitas-odessa

Подскажите если не сложно , вот у меня Rcf745 и к ним сабы electro voice etx 18sp сабы с процессором встроенным , нужно мне в зале топы резать кроссовером внешним ? Спросил у одного прокатчика довольно известного , он сказал работай в полную полосу и не парься , на улице ладно понятно ,а вот в зале? и когда топ стоит на сабах не происходит ли вычитание ? Я обычно делал так —с qu 16 микшера завожу сигнал в саб потом во внешний аналоговый кроссовер electro voice и с кроссовера уже в Rcf 745 , на сабах делаю срез 80 гц и с кросовера запускаю на топы уже с 80 гц выше , скажите я правильно делаю ? Или как он сказал не парится и работать в полную полосу , ещё раз спасибо вы всегда помогаете с правильными советами

Без замеров смаартом, это всё не имеет ни какого смысла

[Тонус]

Сообщение от Sasha Stylus

Без замеров смаартом, это всё не имеет ни какого смысла

Как раз без замеров, когда оно ХЗ как взаимодействует - сокращение области совместной работы имеет смысл.

[soundrental]

Сообщение от vitas-odessa

Подскажите если не сложно , вот у меня Rcf745 и к ним сабы electro voice etx 18sp сабы с процессором встроенным , нужно мне в зале топы резать кроссовером внешним ? Спросил у одного прокатчика довольно известного , он сказал работай в полную полосу и не парься , на улице ладно понятно ,а вот в зале? и когда топ стоит на сабах не происходит ли вычитание ? Я обычно делал так —с qu 16 микшера завожу сигнал в саб потом во внешний аналоговый кроссовер electro voice и с кроссовера уже в Rcf 745 , на сабах делаю срез 80 гц и с кросовера запускаю на топы уже с 80 гц выше , скажите я правильно делаю ? Или как он сказал не парится и работать в полную полосу , ещё раз спасибо вы всегда помогаете с правильными советами

У Вас из возможностей рулежки только переворот фазы
С кроссовером логичнее,топы разгружаются,и совместная зона работы сабов и топов меньше
Без предметных замеров можно только пощелкать фазу,и выбрать вариант,в котором меньше вычитается сигнал в области совместной работы
По уму-проц,смаарт,1 раз померить,зашить пресет,и можно работать,комплект то постоянно один и тот же,и физически расположен одинаково
Как максимально простой способ при отсутствии приборов-сгенерите синус с частотой точки раздела,и пощелкайте переключатель фазы
В правильном варианте будет громче
Но это грубо и есть вероятность ошибиться на период и более

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

У Вас из возможностей рулежки только переворот фазы

У саба есть задержки...