На сколько хорош Tapped Horn (THAM)

[soundrental]

Сообщение от Andrey_87

Почитал тему чуть выше (Сравнительный тест сабвуферов) там высший бал получил "тапок". Я так понимаю там же оценки ставили не просто люди "с улицы", а те самые "звукорежи" скорее всего, а Вы говорите не любят они их

Там субъективные тесты,без сколь либо правильно организованных условий
По уму каждый саб должен перед замером приводиться к полке в заявленном диапазоне,после чего стыковаться с топом,с замером фазовой характеристики в точке раздела
И только потом сравнивать
А просто повключать несколько ящиков-такое себе...
Касаемо звукорежей-а Вы попробуйте согласовать тапки хоть в одном более-менее взрослом райдере,поймете,что почти нереально
1-что самопил,хотя и на это иногда соглашаются
2-не любят именно окрас и геморрой со стыковкой

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Классик

Тапок требует процессинга, раскрывается на улице. ФИ в карантинных условиях, когда небольшие помещения - перетянул одеяло на себя.
И потом. Моя практика работы на большом количестве местечковых и сельских аппаратах (праздники сел и небольших городов) показала, что много звукорежиссеров не слышат даже противофазу в топах.... Моно, и отсутствие баланса я вообще молчу.
Какие тапки?? ФИ саб в широкую полосу давно слышали?

Я к примеру помню ощущения на улице от 24 сабов 2х18,очень неплохо они фигячат))
Тапок в одиночку что в помещении,что на улице-никак
Зеркальным стеком,когда площадь выхлопа становится приемлемлй для воспроизведения сабового диапазона-да,играют
Но и фазики начиная от 4 динамиков тоже вполне убедительны
Плюс универсальнее,тапки в помещении совсем грустно
Ну и цена динамика,который не порвет в тапке,и соответственно более дешевого динамика для фи
И заказчику продать 4 киловатта либо 16-что выгоднее?))

[Andrey_87]

Сообщение от soundrental

Там субъективные тесты,без сколь либо правильно организованных условий
По уму каждый саб должен перед замером приводиться к полке в заявленном диапазоне,после чего стыковаться с топом,с замером фазовой характеристики в точке раздела
И только потом сравнивать

Вы не поверите, но это меня удивило больше всего! Сколько рассказов о том как ФИ хорошо стыкуется с топом, а при переключении "ящиков" в тесте, все равно победил "тапок" оставив "фазики" далеко позади.

[soundrental]

Сообщение от Andrey_87

Вы не поверите, но это меня удивило больше всего! Сколько рассказов о том как ФИ хорошо стыкуется с топом, а при переключении "ящиков" в тесте, все равно победил "тапок" оставив "фазики" далеко позади.

А кто там в тесте грамотно стыковал сабы?
Там был хоть один приборный замер фазовой характеристики сабов и топов,с которыми они стыковались?
Банально попереключали ящики,послушали разный материал,и все
Думаю для Вас не секрет,что фи-саб и фи-топ тоже нужно правильно сводить между собой
И это не делается наугад
Как минимум типом и крутизной фильтров достигается более-менее одинаковая форма и наклон фазового графика в точке стыковки
Возможно потребуется задержка на мидбас
Возможно саб будет отставать на несколько периодов
И если все на тесте происходило без приборных замеров с последующим созданием пресета под каждую связку саб-топ,то это все пальцем в небо
Какие то сабы сложились лучше,какие то нет
Объективных результатов такой тест не имеет
И кстати по уму намомент теста одного саба остальные должны находиться вне зоны теста,т.к. диффузор неподключенного ящика является пассивным излучателем,и несколько находящихся рядом с тестируемым сабом ящиков существенно влияют на финальную картинку
И помещение для теста сабов должно быть подготовлено,а не быть обычным залом в дк с кучей стоячих волн и отражений

А победил тапок по каким объективным параметрам?
Спл,полка в заявленном диапазоне,полоса вниз,вес,цена?
Или опять субъективные ощущения от неизвестно как наруленного и возможно стоящего в удачном месте ящика?
Задумайтесь,почему монстры аудиоиндустрии не кинулись массово производить такой удивительно эффективный саб,а по старинке пилят малоэффективные фазики?
Ведь с линейными массивами как то пошло после эльки,ща даже захудалые третьесортные брэнды имеют в продаже лм

[-Alex-]

Сообщение от soundrental

Задумайтесь,почему монстры аудиоиндустрии не кинулись массово производить такой удивительно эффективный саб,а по старинке пилят малоэффективные фазики?

Потому что это - просто, практично и эффективно.

[soundrental]

Сообщение от -Alex-

Потому что это - просто, практично и эффективно.

Логично)
Хотя в массовом производстве не критично,какой ящик собирать
Кроит и фрезерует машина,принципиальной разницы нет
Повторюсь-когда Хейл спилил первый v-dosc,и это стало эффективным прорывным продуктом-все производители резко кинулись пилить массивы
Т.е. продукт,который эффективнее и интереснее традиционных решений становится куском пирога,который начинают делить между собой производители
Вспомните рупорные сабы,актуальные 40 лет назад
Почему они тогда использовались?
Мощное усиление стоило дорого,да и не было его,и приходилось использовать такие конструкции,чтобы добиться приемлемого спл на крупных площадках
Проблемы этого оформления просто игнорировались из за невозможности их обойти в этом конструктиве
То же самое было с кластерной акустикой до массивов,невозможно было построить безинтерференционный кластер,инженеры просто вешали ящики с учетом того,что производитель сделал максимум возможного,остальное неустранимо
Та же хрень и с тапками
Проблем от него больше,чем пользы,эффективны в очень узком диапазоне,кривые,для сращивания требуются долгие пляски с бубном,и не факт,что правильно срастутся
При этом сомнительный прирост эффективности,дурная нагрузка на бошку,избыточный в сравнении с фазиком вес
Нафиг в 21 веке при доступности усиления и бошек на любой вкус собирать тапки?
Хочется больше давки внизу-ставьте больше ящиков
Хочется ниже полоса-ставьте больший калибр
Неужели цена за пару бошек с усилением и пару листов фанеры настолько критична?
Если да,то стоит задуматься о том,что бизнес нерентабелег,и заняться чем то другим

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

Вспомните рупорные сабы,актуальные 40 лет назад

Я их никогда не забуду...в 80-х на стадион СКА приезжал Сергей Минаев...мы пацанами подрядились таскать аппаратуру на сцену...рупорные сабы были размером с платяной шкаф и таскали их как шкафы при помощи лямок...но звук был мощный настолько, что за несколько километров от стадиона можно было слушать концерт

[Rondo]

Сообщение от s.krivorozhsky

..рупорные сабы были размером с платяной шкаф и таскали их как шкафы при помощи лямок...но звук был мощный настолько, что за несколько километров от стадиона можно было слушать концерт

Их называли бинами?

[Andrey_87]

Сообщение от s.krivorozhsky

Я их никогда не забуду...в 80-х на стадион СКА приезжал Сергей Минаев...мы пацанами подрядились таскать аппаратуру на сцену...рупорные сабы были размером с платяной шкаф и таскали их как шкафы при помощи лямок...но звук был мощный настолько, что за несколько километров от стадиона можно было слушать концерт

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]