Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.10.2021, 18:44   #1
Местный
 
Регистрация: 17.09.2021
Сообщений: 231
Поблагодарили: 135
Вес репутации: 4
Репутация: 10
По умолчанию

s.krivorozhsky, я определился и написал как есть. Бас был достаточно рельефный и с довольно хорошей атакой.
Andrey_87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2021, 19:17   #2
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,025
Поблагодарили: 3,332
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
s.krivorozhsky, я определился и написал как есть. Бас был достаточно рельефный
Здесь ничего не скажу ибо не понимаю сути определения...

Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
с довольно хорошей атакой.
Вот здесь можно остановиться подробнее...надеюсь понятно, что изначально "хорошую атаку" должен сформировать УМЗЧ...к сожалению не все усилители на это способны...но это тема отдельного топика...что же касается саба, то при наличии "хорошей атаки" от усилителя всё зависит в первую очередь от динамика...если его импульсные характеристики хороши, то оформление вносит свои коррективы исключительно с учётом частоты настройки...чем частота настройки выше тем "хорошее атака"

Попробую объяснить...система динамик - оформление обладает некоторой добротностью...как только сигнал (импульс) перестаёт действовать на "мотор" диффузор продолжает движение исключительно на резонансной частоте , и чем она выше тем быстрее (хорошее) атака , т.к. диффузор продолжает некоторое время двигаться по инерции , затем откат (послезвучие) тоже на резонансной частоте...для борьбы с этим современные УМЗЧ имеют высокий ДФ, но до конца победить это явление не возможно, да и не нужно...иначе бас будет сухой и жёсткий (как плохой вокал без обработки)
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
DJ-Shocker (12.10.2021)
Старый 05.10.2021, 19:29   #3
Местный
 
Регистрация: 17.09.2021
Сообщений: 231
Поблагодарили: 135
Вес репутации: 4
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Здесь ничего не скажу ибо не понимаю сути определения...
Можете считать что это синоним "жирно".
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Попробую объяснить...система динамик - оформление обладает некоторой добротностью...как только сигнал (импульс) перестаёт действовать на "мотор" диффузор продолжает движение исключительно на резонансной частоте , и чем она выше тем быстрее (хорошее) атака , т.к. диффузор продолжает некоторое время двигаться по инерции , затем откат (послезвучие) тоже на резонансной частоте...для борьбы с этим современные УМЗЧ имеют высокий ДФ, но до конца победить это явление не возможно, да и не нужно...иначе бас будет сухой и жёсткий (как плохой вокал без обработки)
Очень интересно, спасибо! Сразу стало все на свои места, почему скуп не может играть жирно и быстро))
Andrey_87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2021, 05:21   #4
Заблокирован
 
Регистрация: 17.12.2017
Сообщений: 543
Поблагодарили: 634
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
Бас был достаточно рельефный и с довольно хорошей атакой...
Можете считать что это синоним "жирно".
Пардон, что влезаю в тему, но для меня понятие "жирно" и "рельефно" - это не синонимы, а антонимы. Жир - это аморфная, расплывчатая, вязкая и неприятная на ощупь (слух) масса, рельеф - это чётко выраженный, твёрдый, выпуклый и с ясными отчётливыми контурами.
Rondo вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Rondo за это сообщение:
s.krivorozhsky (06.10.2021), Классик (06.10.2021)
Старый 06.10.2021, 07:41   #5
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rondo Посмотреть сообщение
Пардон, что влезаю в тему, но для меня понятие "жирно" и "рельефно" - это не синонимы, а антонимы. Жир - это аморфная, расплывчатая, вязкая и неприятная на ощупь (слух) масса, рельеф - это чётко выраженный, твёрдый, выпуклый и с ясными отчётливыми контурами.
Жир получается как раз от низкоиграющего саба,а рельеф-это уже задача мидбаса
Когда топ с сабом делится по 80Гц,и саб играет от 30-35,то все это реализуется
Естественно в зоне совместной работы фазовая характеристика должна быть одинаковой
Высоко играющие сабы не могут быть жирными по определению,вспоминаем физику,и диапазон,который может эффективно воспроизвести 1 излучатель
Смысла тащить саб в мидбасовый диапазон нет
Производители делают так только в недорогих моделях,где динамик физически не позволяет отыграть 30Гц,либо крайне неэффективен там
Если пилить самостоятельно,то нет ограничений в выборе динамика,геометрии ящика
Поэтому имеет смысл делать низко играющие сабы на приличных бошках,и грамотно сводить их с топами,играющими хотя бы от 80Гц

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Diletant72 Посмотреть сообщение
В моем варианте, подбирались параметры по бошкам которые стояли в чвр, evm, и фаитал, расчёт и изготовление корпусов заказывал спецам.

Добавлено через 5 минут

Я думаю Сергей более точно и технично опишет проблемы рупоров в помещении, моё имхо основная проблема рупора это отражения.

Добавлено через 32 минуты
Чвр не полноценный саб, с урезанной нижней частотой, и длиной порта, в фи можно нарулить сухой, больше мид бас как в чвр, а вот с чвр хорошего низа не вырулишь, вот и получается что в оформлении чвр нет смысла.

Добавлено через 35 минут
Байн пасс отличный мясистый низ, но нет динамики, панча, ну и гул просто не выносимый в зале.
Чвр может играть низко,но ящик получится как фи на паре таких же динамиков
И этот фи в итоге переиграет чвр

Про бандпассы-вопрос грамотного сведения с топами,тогда все вполне вкусно играет)
Проблемы зала не являются проблемой акустики
Любой саб будет возбуждать резонансы,если он эффективный
Ну и полку ачх саба тоже нужно строить коррекцией в проце,а то большинство сабов 40 играют по -6дБ,зато 80-100 дудят в 0/+4дБ
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 06.10.2021 в 07:48 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
igor47 (06.10.2021), LSS (06.10.2021), remountier (06.10.2021), s.krivorozhsky (06.10.2021)
Старый 06.10.2021, 11:07   #6
Заблокирован
 
Регистрация: 17.12.2017
Сообщений: 543
Поблагодарили: 634
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Жир получается как раз от низкоиграющего саба,а рельеф-это уже задача мидбаса
И я о том же. Но ТС хочет совместить несовместимое - иметь в одном оформлении и жирный мясистый суперниз и чёткий пинок, что невыполнимо. Не может, образно говоря, супертяж-боксёр или борец сумо быть таким же быстрым как Брюс Ли.
"В одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань". (А.С. Пушкин)
Rondo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 03:41.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.