Выбираю колонки для диджея

[Sasha May]

Сообщение от Тонус

но тогда это не клип лимитер, а по смыслу - программный.

Так и есть. Там всего 2 лимитера. Один на RMS, второй нечто среднее между программным и пиковым, подбирается эмпирическим путем.

[Тонус]

Сообщение от Sasha May

Так и есть. Там всего 2 лимитера. Один на RMS, второй нечто среднее между программным и пиковым, подбирается эмпирическим путем.

Тогда согласен, 113 Вольт амплитудного это честные 800 Вт RMS программной, если усилитель не клипует - очень круто.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от s.krivorozhsky

100 мс...это даже не программный , это ближе к RMS...)))

RMS обычно соответствует тепловой инерции катушки, это около 1500 мс.

Добавлено через 1 час 36 минут

Сообщение от Sasha May

мне удобнее использовать среднеквадратичное V (rms) и от него считать программную и пиковую мощность АС как +3 и +6дБ.

Вы считаете всё в действующих значениях, уже второй раз возникает недопонимание из-за этого. Общепринятая практика - пиковые величины считать в амплитудных значениях.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Тогда согласен, 113 Вольт амплитудного это честные 800 Вт RMS программной, если усилитель не клипует - очень круто.

А разве НА ПАЧКАХ усилитель заявленный как 800 Вт должен клипповать на 113 Вольт амплитудного?

Да и на видео усилитель явно мощнее 800 Вт...если такой модуль стоит на сабе то это большой плюс

Сообщение от Тонус

RMS обычно соответствует тепловой инерции катушки, это около 1500 мс.

Что имеем в сухом остатке по видео : на динамик прилетают пики до 170 Вольт=3500-3600 Вт/8 Ом , и псевдопиковое лимитирование на 113 Вольт=1596 Ватт/8 Ом...с какой атакой нужно настроить лимитер RMS=310 Ватт=49,8 Вольт чтобы динамик остался живой(если вообще такое возможно)???

ИЛИ ЭТО ВИДЕО НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ К ОБСУЖДАЕМОМУ САБУ ???

P.S. кстати на видео чётко видна работа кондёров БП

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

А разве НА ПАЧКАХ усилитель заявленный как 800 Вт должен клипповать на 113 Вольт амплитудного?

Нет, усилитель, заявленный как 800 Вт, должен клиповать при такой настройке лимитера. Поэтому интересно какой мощности модуль, судя по всему там около 155 Вольт неискажённого амплитудного и мощность порядка 1500 Вт RMS / 3000 Вт Peak.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Нет, усилитель, заявленный как 800 Вт, должен клиповать при такой настройке лимитера.

До 113,13 Вольт включительно НА ПАЧКАХ не должен...

Сообщение от Тонус

Поэтому интересно какой мощности модуль, судя по всему там около 155 Вольт неискажённого амплитудного и мощность порядка 1500 Вт RMS / 3000 Вт Peak.

Я думаю на видео другой усилитель...либо калибровка осциллографа хромает

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

с какой атакой нужно настроить лимитер RMS=310 Ватт=49,8 Вольт чтобы динамик остался живой(если вообще такое возможно)???

Учитывая наличие программного лимитера - вообще не проблема. Небольшое превышение (от 310 до 800 Вт) отработает RMS лимитер за 1500 мс, большое превышение (более 800 Вт) отработает сначала программный лимитер за 100 мс до 800 Вт, затем RMS лимитер с 800 до 310 Вт.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от s.krivorozhsky

До 113,13 Вольт включительно НА ПАЧКАХ не должен...

При такой настройке - имеется в виду когда сначала 170 В, потом снижается до 113.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Учитывая наличие программного лимитера - вообще не проблема. Небольшое превышение (от 310 до 800 Вт) отработает RMS лимитер за 1500 мс, большое превышение (более 800 Вт) отработает сначала программный лимитер за 100 мс до 800 Вт, затем RMS лимитер с 800 до 310 Вт.

А за 100 мс (3600 Ватт) не будет механического повреждения?

Я бы лимитировал этот саб PEAK=99,5 Вольт=1240 Вт...RMS=49,8 вольт=310 Ватт...

[HMZauze]

Сообщение от s.krivorozhsky

P.S. кстати на видео чётко видна работа кондёров БП

подскажите, куда смотреть?

[s.krivorozhsky]

Сообщение от HMZauze

подскажите, куда смотреть?

На уменьшающуюся после первого периода амплитуду пачки до начала работы лимитера…

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

У вас там на первом периоде 170 Вольт амплитудного, если модуль будет всего 800 Вт RMS - его клипанёт. Если модуль мощнее - ОК, но тогда это не клип лимитер, а по смыслу - программный.

Сообщение от Sasha May

Для саба (в отличии от драйвера) до 100мс это норм ИМХО.

100 мс...это даже не программный , это ближе к RMS...)))

[Тонус]

Кстати да, в старом стандарте программная мощность - это то же самое, что и пиковая. Программный лимитер не имеет там смысла.

[Sasha Stylus]

Сообщение от Тонус

Кстати да, в старом стандарте программная мощность - это то же самое, что и пиковая. Программный лимитер не имеет там смысла.

По моему я писал это с пол года назад и про то что пик лимитер можно на сч - вч + 9 + 12 дб к рмс ставить. И это у Сергея вызывало какую то буйную реакцию.

П.С. в моём процесморе пик лимитер с предилеем. По этому он начинает срабатывать до появления пика. Ни пропуская ни чего выше порога.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

По моему я писал это с пол года назад и про то что пик лимитер можно на сч - вч + 9 + 12 дб к рмс ставить. И это у Сергея вызывало какую то буйную реакцию.

Это до первой заводки...

Я и сейчас против такого лимитирования, особенно если речь о динамиках с сомнительными характеристиками и повторяемостью параметров...

Да и речь в конкретном случае о сабе...с понижением частоты растёт экскурсия , а это сам понимаешь чревато разрушением...

Вот давайте спросим у форумчан кто как лимитирует?

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

Это до первой заводки

Заводка это синус, её отработает RMS лимитер.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Заводка это синус, её отработает RMS лимитер.

1500 мс(с)+12 дБ от RMS...как думаете успеет?

[Тонус]

На драйвере не 1500 мс.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

На драйвере не 1500 мс.

Я ни разу не видел живого драйвера, после проё... заводки даже залимитированного по старому AES

Да и сабы заводятся на 80-110 Гц

[prozvuk]

Сообщение от s.krivorozhsky

после проё...

В жизни всё веселее..
Вот у приятеля HK низы замолчали. Помеху словил.
Сам перематывает.
Коснулся не аккуратно входного джека при коммутации на горячую.

Добавлено через 12 минут
Все лимитеры и защиты сдохли просто от помехи.
Не от музыки.

[soundrental]

Сообщение от prozvuk

В жизни всё веселее..
Вот у приятеля HK низы замолчали. Помеху словил.
Сам перематывает.
Коснулся не аккуратно входного джека при коммутации на горячую.

Добавлено через 12 минут
Все лимитеры и защиты сдохли просто от помехи.
Не от музыки.

Да что ж за аппараты у вас такие нежные...
Выдергивание джека для саба равноценно удару бочки,с чего динамику гореть?
С драйверами допускаю,правда с мелкими,4"обычно переваривают эекстрим без проблем

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

Выдергивание джека для саба равноценно удару бочки,с чего динамику гореть?

Это выдёргивание...а например вставить джек в прибор со 110-ю Вольтами на корпусе или включить фантом при неисправном "сбрасывающем" диоде микшера это гарантированное повреждение катушки...редкий лимитер успеет отработать