Какой пульт купить. И нужен ли он?

[soundrental]

Сообщение от Тонус

Спрашивать у тех кто на цифре не работал нет смысла, спрашивать надо у тех кто достаточно поработал и на аналоге и на цифре. Мне вот некомфортно на аналоге после цифры.

Аналогично)
и в паре кабаков пересадил певичек на цифру, очень довольны
и зазвучало намного вменяемее, чем до этого с не самым бюджетным аналогом

[ГенаЛог]

Сообщение от Тонус

Спрашивать у тех кто на цифре не работал нет смысла, спрашивать надо у тех кто достаточно поработал и на аналоге и на цифре. Мне вот некомфортно на аналоге после цифры.

У меня можно спрашивать. Я на аналоге начал работать, когда тебя ещё на свете не было, да и микшеры были тогда встроенные в усилители. А сейчас работаю на цифре и аналоге (имею и то, и другое),и мне комфортно и с цифрой, и с аналогом.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Ustrica

Гена - чё пургу несешь? Этот новичок перечислсл все фирмы, которые есть в тамошних магазинах!:

Я могу перечислить все модели самолётов, на которых летают наши военные лётчики, только вот летать на этих самолётах не смогу.

[Ustrica]

Сообщение от ГенаЛог

Во нагородили! Прям шоу-мастер устроили для человека, который даже не знает, для чего нужен миксер. Получилось как в анекдоте: "А ты это кому говоришь?" Совсем сбрендили!Единственный реалист здесь D.J.Koks, который написал, что новичку нужен Зэд 10ФХ.

Гена - чё пургу несешь? Этот новичок перечислсл все фирмы, которые есть в тамошних магазинах! мл...как вы читаете? Второе - если ты, как и все старперы, привыкли пользоваться домашними дисковыми телефонами, это не значит что айфон хуже или сложнее! Тем более прочитай для каких задач! Цифра - это пока самое то!!!

Добавлено через 7 минут

Сообщение от ГенаЛог

Не просто считаю, а точно знаю, что девушке, которая не знает, что такое микшер, нужен простенький лёгкий компактный аналоговый пульт. 90% возможностей цифрового пульта ей точно не нужны. Мне, который начинал в 70-е с усилителей Электрон 10 и УМ50, и который в том числе занимается и прокатом, во многих случаях хватает Ямахи MGP12X, при наличии и умении работать на разных цифровых пультах. А девушке, которая пока не сможет отличить кухонный миксер от микшерного пульта, тем более хватит типа Zed 10FX. Не забивайте девушке голову своими шоу-мастерскими рассуждениями!!! Прям цифро маньяки какие-то. Я понимаю, Тонус, ты грамотный специалист, но в данном случае надо быть реалистом.

Гена - ты просто не работал в условиях когда аналог невозможно использовать. Представь. Москва. Кино. Стоят порталы и на заднике сцены ди джейский пульт со всеми выводами туда. Ставишь там пульт и ноут. а сам стоишь на авансцене и поешь под минуса. После третьего трека ты уволен. потому как бегаешь к заднику, включаешь трек на ноуте и редактируешь громкость, потом сигаешь 5 метров к микрофону.
Теперь если бы там стоял цифр с флешкой - ты на пульте запускаешь с планшета и чуть редактируешь громкость при необходимости!!! Все красиво и смотребельно, даже элегантно. Ну не неси пургу - девушка же не лабух караоккерский, перед которой пульт стоит с ноут буком на клавишной стойке, а певица!!! В вечернем платье.! Эстетика и достоинство! Чуть на планшете пару раз подвинула и льется музыка

Добавлено через 18 минут

Сообщение от Тонус

Спрашивать у тех кто на цифре не работал нет смысла, спрашивать надо у тех кто достаточно поработал и на аналоге и на цифре. Мне вот некомфортно на аналоге после цифры.

Первый аналог в Москве был Тоскам м 224 - 24 канальный японец. с параметрикой (ну или как /Тред считает с "полупараметрикой") Фантастика ! Все регулировалось как надо! Купил за 400, так некий человек предложил лет через 5 тоже за 400 из за меди в нем! Сейчас подарил друзьям на Украине вместе с Лексиконом штатовским - в Москву смысла везти нет, а парни с кавер группой - дружбаны! Потом купил Ямаху - замучился. Вроде все нормально но звук Особенно эффекты! Затем саундкрафт 16 каналов - лучший из аналоговых из бюджетных серий! Потом Лэм - лучший для минусов - все частоты на экве как надо, пресеты эфих супер, Но - нет компрессора и обрезки. тем не менее дешево и звучит. До аленя не дошли руки, но на подменах могу подтвердить что путльтяка супер (с лампой). всякое типа макки, беры, альто, дины - наперепробывался по горло на заменах! Но! Когда стал попадать на цифровые, а потом наш басист (звукооператор одной известной группы)купил цифровой - все стало на места! Никакой аналог (обсуждем только бюджетные серии. а не аппараты типа цифрового аленя 32 канального) и рядом не стоит ни по каким параметрам! Ни по простоте, ни по звуку, ни по качеству обработки! IMHO

Ну и энто может понять только тот, кто набегался по сцене, пытаясь что то отстроить, кто паял сам удавов для пульта в зале, кто сидел за колонками и, из за инфразвука позади порталов, пытался накрутить высокие на экве и прочии прибамбасы эти проводных пультов (о коммутации дополнительной и говорить не стоит)

[ГенаЛог]

Сообщение от Ustrica

Гена - ты просто не работал в условиях когда аналог невозможно использовать. Представь. Москва. Кино. Стоят порталы и на заднике сцены ди джейский пульт со всеми выводами туда. Ставишь там пульт и ноут. а сам стоишь на авансцене и поешь под минуса. После третьего трека ты уволен. потому как бегаешь к заднику, включаешь трек на ноуте и редактируешь громкость, потом сигаешь 5 метров к микрофону.
Теперь если бы там стоял цифр с флешкой - ты на пульте запускаешь с планшета и чуть редактируешь громкость при необходимости!!! Все красиво и смотребельно, даже элегантно.

Глупости пишешь. Раньше не было цифровых пультов с удалённым управлением (вообще цифры не было), но всё озвучивали. Ни тебе мне что-то доказывать. Я работал на разных площадках (их огромное количество), ситуации были разные, пульты разные, аппараты разные. Потом начали появляться цифровые пульты, но и аналога до сих пор хватает. Поэтому, сегодня я приезжаю на площадку, там аналоговый Аллень, а завтра на другой точке Х32, а через неделю-Qu16 и чё, я должен доказывать (там где аналог),что мне комфортнее с цифрой? Я просто работаю, а не капризничаю. Так что... не надо мне ничего доказывать. Разные бывают задачи, например: озвучивание на улице зимой разных мероприятий. 7 января я озвучивал концерт на улице. Иче? Мне надо было поставить цифровой микшер с моторизованными фейдерами? Отсос-подсос! Я поставил говняненький Альто L8 и пассивную бюджетную акустику. А через пару недель мне надо будет в клубе озвучивать живую команду с духовиками и живыми барабасами. Конечно я поставлю цифровой пульт и буду бегать с айпадом всех отстраивать.

[Тонус]

-Alex-, я не говорю что качество улучшится. Я говорю что если MP3 сконвертировать в WAV и дальше все операции проводить в WAV - качество не будет деградировать относительно исходного MP3.

[trident]

disamson, специально для вас я немножко потрудился. Вот два аудиотрека, точнее один аудиотрекв двух вариантах. Одна копия файла загружена на Яндекс диск в исходной громкости 94,3 дб (как и был изначально создан), другой копии я ровно 20 раз в программе MP3Gain изменил громкость и потом снова сделал исходную громкость 94,3 дб. Оба трека MP3 320 кбит/c. Если вы считаете, что

Сообщение от disamson

любая конвертация файла - это потеря качества его звучания

, то скажите пожалуйста, какому треку я многократно менял громкость? Поскольку я 20 раз конвертировал файл, полагаю, для вас не составит трудности определить это.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Ответственно заявляю, это не фейк и не шутка, я действительно 20 раз менял громкость одному из файлов, прежде чем вернуть её к исходной. Прошу, теперь ваша очередь блеснуть. Пользоваться спектроанализатором не возбраняется. )

P.S. Косвенно определить, когда были изменены файлы наверное можно, порывшись хорошенько в свойствах файла. Но вы попробуйте без мухлежа, ушками и спектроанализатором. Интересно, разницу вы услышите?

[disamson]

Сообщение от trident

disamson, специально для вас я немножко потрудился. Вот два аудиотрека, точнее один аудиотрекв двух вариантах. Одна копия файла загружена на Яндекс диск в исходной громкости 94,3 дб (как и был изначально создан), другой копии я ровно 20 раз в программе MP3Gain изменил громкость и потом снова сделал исходную громкость 94,3 дб. Оба трека MP3 320 кбит/c. Если вы считаете, что , то скажите пожалуйста, какому треку я многократно менял громкость? Поскольку я 20 раз конвертировал файл, полагаю, для вас не составит трудности определить это.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Ответственно заявляю, это не фейк и не шутка, я действительно 20 раз менял громкость одному из файлов, прежде чем вернуть её к исходной. Прошу, теперь ваша очередь блеснуть. Пользоваться спектроанализатором не возбраняется. )

P.S. Косвенно определить, когда были изменены файлы наверное можно, порывшись хорошенько в свойствах файла. Но вы попробуйте без мухлежа, ушками и спектроанализатором. Интересно, разницу вы услышите?

Захожу на форум через телефон. Поэтому пока не могу всё услышать. Но даже с телефона есть разница в звучании, и она для меня очень слышна. Мне надо прослушать хотя бы на аппарате, через свой топ ev sx 300 или студийный монитор, чтобы сделать конкретный вывод. Доберусь до рабочего своего помещения и обязательно прослушаю, может завтра ) Саша, я всегда ценю твоё мнение, ты для меня профи с большой буквы, так как много чего взял для себя, из того что ты говорил, советовал, в разных темах, и это было по делу. А про конвертацию, это скорее, была цитата моего любимого аранжировщика, он меня в этом однажды убедил с подтверждающими фактами, файлами. Там человек очень серьезный, очень трепетно относится к качеству записи, в этом ему нет равных, во всяком случае я не слышал, его имя знают все в Украине, и не только, хоть он сам всегда предпочитает быть в тени, поэтому не буду называть имя. У меня сейчас минуса все примерно одной громкости, нет нужды даже что-то подымать или опускать, так как они все сделаны 3-4 людьми, которые мне пишут, и уровень громкости там, как и плотности, качества, примерно одинаковый.

[Дискоград]

Сообщение от trident

disamson, специально для вас я немножко потрудился. Вот два аудиотрека, точнее один аудиотрекв двух вариантах. Одна копия файла загружена на Яндекс диск в исходной громкости 94,3 дб (как и был изначально создан), другой копии я ровно 20 раз в программе MP3Gain изменил громкость и потом снова сделал исходную громкость 94,3 дб. Оба трека MP3 320 кбит/c. Если вы считаете, что , то скажите пожалуйста, какому треку я многократно менял громкость? Поскольку я 20 раз конвертировал файл, полагаю, для вас не составит трудности определить это.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Ответственно заявляю, это не фейк и не шутка, я действительно 20 раз менял громкость одному из файлов, прежде чем вернуть её к исходной. Прошу, теперь ваша очередь блеснуть. Пользоваться спектроанализатором не возбраняется. )

P.S. Косвенно определить, когда были изменены файлы наверное можно, порывшись хорошенько в свойствах файла. Но вы попробуйте без мухлежа, ушками и спектроанализатором. Интересно, разницу вы услышите?

в adobe audition закидываем оба файла, переворачиваем фазу на любом - получаем тишину

файлы одинаковые абсолютно по волне, хотя хеш суммы разные
spek ( поросенок) тоже одинаковый спектр показывает ( визуально нет отличий)

[papacios]

Мне тоже стало интересно! Первый трек мне кажется лучше.

[Калина]

гы....прикольно. А мне кажется, что второй трек чище. Правда, слушал оба трека на телефоне. Приеду домой послушаю в наушниках

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Тонус

Спрашивать у тех кто на цифре не работал нет смысла, спрашивать надо у тех кто достаточно поработал и на аналоге и на цифре. Мне вот некомфортно на аналоге после цифры.

Мне тоже Просто капец. Особенно,если это кафешные бехры, альты и прочая хрень. Да и MGP вообще не впечатляет после обычного XR12. Аналоговые бюджетные микшеры имеют свои неизменяемые качества звука. Окрас другими словами

[trident]

Лично я тоже по собственной воле за недорогой аналог не возьмусь. Будет, нарулился из подсобки и из-за сцены, больше не хочу.

[ХОРУС]

Сообщение от D.J.Koks

берите какой-нить аналоговый Ален хит зэд 10fx

И к нему сразу плагины для обратки голоса в нубук закачивать, благо нормальная маршрутизация в Зэд10 позволяет - увы, уступает тот Алень по встроенной обработке даже Берину в своём классе.

[Олег 65]

Работал пару раз на Qsc TouchMix-16.
Я не продвинутый пользователь, не цифровиктак... так, под минус попел, порулил вечер шансона певице... было всё настроено в ресторане... ну пришлось чуть вникнуть... особо не крутил ничего, кроме громкости да ревера.
Работал как-то с каверами, ставили им JBL VRX по 2 12 топа на сторону и 2 саба на сторону.
2 монитора Dyn MX12
Да, низа хватало с запасом на 50 человек.
Но вот на чеке певицу не устроил радио микрофон, и поставили шнур Beta 58.
Оказалось Shure ULXD 58 не устроил. И я не ахнул от звука микрофона. Буханка A&H была.
На моём аппарате, эта же певица в ULXP работает обычно.

Печаль вот в чём: - если копнуть как следует, то нет ХОРОШИХ микшеров - маленьких, ни аналоговых, ни цифровых.. как и дешёвых совсем. Я всё ещё про звук) И возможности. Всё компромисс

[Тонус]

Сообщение от Олег 65

Печаль вот в чём: - если копнуть как следует, то нет микшеров маленьких, ни аналоговых, ни цифровых.. как и дешёвых совсем. Всё компромисс

Совсем маленький есть - Apollo Twin, никаких компромиссов и недорого относительно.

[garold-1221]

Сообщение от Ustrica

путльтяка супер (с лампой)

С какой лампой?))

[Ustrica]

Сообщение от garold-1221

С какой лампой?))

Алладина

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от ГенаЛог

Глупости пишешь. Раньше не было цифровых пультов с удалённым управлением (вообще цифры не было), но всё озвучивали. Ни тебе мне что-то доказывать. Я работал .

Тут человек конкретно спрашивает что выбрать и указывает фирмы которые есть и формат работы. Одна (в будущем) в ресторане в вечернем платье. Я и привел конкретные случаи из моей практики, когда аналог (а это и в ее случае) не проходже!А ты мне начинаешь про 40 градусные сибирские морозы

Добавлено через 5 минут

Сообщение от D.J.Koks

Всю жизнь, всегда ставил на стойку, сбоку от клавиш, 16 канальные аналоговые пульты, и никуда бегать за сцену не надо...
Сейчас на выездах, на верхнем ярусе клавишной стойки, на полочке- стоит 12канальный ямаха mgp 12xuk, и ноут.

В этом, согласен с Геной.

Какая такая Олесе клавишная стойка? Вот лишь бы потрепаться Как работают кабацкие лабухи под минуса все знают
Вот вторая часть поста про цифровой - это ее случай.
(только пульт будет стоять куда приходит комутация от порталов, а планшет будет прикреплен к микрофонной стойке, отсюда и звук будет рулиться. Если есть "живые" - то каждому по планшету)

Добавлено через 8 минут

Сообщение от ГенаЛог

Глупости пишешь. А через пару недель мне надо будет в клубе озвучивать живую команду с духовиками и живыми барабасами. Конечно я поставлю цифровой пульт и буду бегать с айпадом всех отстраивать.

[garold-1221]

Тонус,
Вот, например
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[vadim2012]

Сообщение от garold-1221

Тонус,
Вот, например
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Apollo Twin X Quad +12 плагинов +thunderbolt 55 тыс руб за 4 проца - не верю, ошибка наверное!

[Тонус]

garold-1221, за QUAD вообще отличная цена.

[D.J.Koks]

Сообщение от garold-1221

Вот, например
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Ага... По цене Midas mr18... Для Олеси самое то...