Топ неудачно спроектированных и построенных АС

[Тонус]

Сообщение от Sasha May

Есть смысл сравнивать только результат, поскольку после "опресечивания" на выходе имеем 2 разные колонки, одна "громче", вторая "чище"!)
Разница в концепции и подходе. Комплектующие у всех одни и те же - Итальянские, а результат +/- километр!)

С этим согласен, при условии что сравниваем колонки с одинаковой АЧХ, например FLAT (независимо от способа получения этой АЧХ производителем), и колонки одного формата. На одинаковом SPL.

Добавлено через 40 минут

Сообщение от Sasha May

Предлагаю параметр оценки КНИ на уровне 100дБ/1м.:
<0,5% - ОТЛИЧНО!
<1% - ХОРОШО!
<2% - ТЕРПИМО!
>2% - ПЛОХО!
>5% - ДНО!

100дБ/1м колонка выдаëт при 1-2 Вт обычно. Предлагаю давления более близкие к реальному использованию, 120 дБ на 1 м, например.

[Sasha May]

Сообщение от Тонус

...сравниваем колонки с одинаковой АЧХ, например FLAT (независимо от способа получения этой АЧХ производителем), и колонки одного формата. На одинаковом SPL.

Это идеальный синтетический тест для быстрого определения "качества" звучания! )
Автоматическая линеаризация до FLAT, подъем уровня до 120дБ и замер АЧХ, ФЧХ, КНИ.
Чем шире динамический диапазон между THD и 120дБ - тем лучше, чем уже - тем хуже.
Так же сразу будет видно, насколько колонка рулибельна. Идеально сконструированные АС выровняются в пределах +/-1 дБ.
У плохо сведенных АС останутся "ямы", по размеру и глубине которых легко определить качество сведения полос!

PS: гвоздем программы предлагаю сделать замеры систем, которые по параметрам давят более 135дБ! )

[igor47]

Сообщение от Sasha May

PS: гвоздем программы предлагаю сделать замеры систем, которые по параметрам давят более 135дБ!

это интересно

[Тонус]

Сообщение от Sasha May

PS: гвоздем программы предлагаю сделать замеры систем, которые по параметрам давят более 135дБ! )

Тех у которых 150 дБ - особенно интересно)).

[seregan1]

Сообщение от Тонус

Тех у которых 150 дБ - особенно интересно)).

Я даже знаю, кто тут такие делал...

[Sasha Stylus]

Сообщение от seregan1

Я даже знаю, кто тут такие делал...

Почему делал? Делает.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Тех у которых 150 дБ - особенно интересно)).

А вдруг "надавят"?…и передавят…)))

[Sasha May]

Сообщение от s.krivorozhsky

А вдруг "надавят"?…и передавят…)))

Тогда займут почетное место на аллее славы!)

[Sasha Stylus]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha May

Тогда займут почетное место на аллее славы!)

Посмертно…)))

[Skillzilla]

Я так понимаю предложенный Sasha May тест акустики канул в лету ? А я бы приехал после сентября, с jbl srx 812 и сабы srx 818 взял бы у товарища , для полноты картины.

[Sasha Stylus]

Сообщение от Skillzilla

Я так понимаю предложенный Sasha May тест акустики канул в лету ? А я бы приехал после сентября, с jbl srx 812 и сабы srx 818 взял бы у товарища , для полноты картины.

Вот смотри по поводу тестов колонок. Как то когда у меня были палки, были ещё ev zlx12p и беренгер b1520pro с айнюком 6000 с дсп. И как то на репбазе я решил тест устроить. В общем zlx сдулись децибел на 10 раньше чем 12 палка, а беренгеры на -/+6. Но при этом людям больше нравилось из этого всего в беренгеры разговаривать. А палки за счёт того что у них плоский звук, разгоняли на мероприятиях до беспредела и говорили что мало. Позже я начал массив граундстеком возить, в него тише работают люди чем ранее в палки работали и при этом жаловались что палок не хватает.

Так что все эти тесты я даже не знаю какой смысл в себе несут.

Добавлено через 3 минуты
Ещё бывает что колонка вроде плохо звучит. Но живяк в неё легко рулится, имея при этом характерный окрас колонки, реально можно по колхозному без чека отоаботать со средним результатом сходу. А если аппарата который хорошо звучит и в него можно очень круто отстроить живяк. Но это сделать сложно потому что аппарат ошибок не прощает звукорежиссёру.

Добавлено через 5 минут
А бывает что аппарат под 130 без искажений давануть может и люди просто разгоняют его на всю сходу и глохнут и потом ни чего нарулить не могут уже.

[igor47]

Sasha Stylus,
Саша,в 69 посте на какой девайс спецификация,монстр весом в 190 кило??

[Sasha Stylus]

Сообщение от igor47

Sasha Stylus,
Саша,в 69 посте на какой девайс спецификация,монстр весом в 190 кило??

Стадионная серия от электровойса.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от igor47

Sasha Stylus,
Саша,в 69 посте на какой девайс спецификация,монстр весом в 190 кило??

Похоже на Electro-Voice MTS...для стадионов...

[Sasha May]

Сообщение от Sasha Stylus

Вот смотри по поводу тестов колонок. Как то когда у меня были палки, были ещё ev zlx12p и беренгер b1520pro с айнюком 6000 с дсп. И как то на репбазе я решил тест устроить. В общем zlx сдулись децибел на 10 раньше чем 12 палка, а беренгеры на -/+6. Но при этом людям больше нравилось из этого всего в беренгеры разговаривать. А палки за счёт того что у них плоский звук, разгоняли на мероприятиях до беспредела и говорили что мало. Позже я начал массив граундстеком возить, в него тише работают люди чем ранее в палки работали и при этом жаловались что палок не хватает.

Обычно все оценивают лишь тональный баланс, что, мягко говоря, является лишь вершиной айсберга, а с профессиональной колокольни и вовсе ОШИБКА!
Поскольку в данном примере не учтен уровень искажений и динамические характеристики систем.

Рассмотрим эти два параметра подробнее.
В одном случае колонка может быть громче, но уровень искажений запредельный и читаемость никакая.
И наоборот, вторая колонка тише, но КНИ существенно ниже, благодаря чему звук комфортнее и более читаемый.

С динамическими характеристиками громкоговорителей аналогично.
Чем тяжелее динамик или слабее мотор - тем хуже разборчивость и наоборот.
Именно поэтому мы используем 2х8" вместо 12" и 2х10" вместо 15".

По палкам - из за малой чуйки и мощности у них очень узкий динамический диапазон, следовательно они хороши и разборчивы ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на небольшой громкости.
Как только немного перевалил - резко все испортилось. Рвущиеся подводки к диффузору как бы намекают, что уже перебор...

У ведущих и певцов рефлекс всегда одинаковый, если не слышно - надо добавить!
Но если нет "запаса" или колонка изначально не разборчивая - увеличение громкости не спасет ситуацию, а лишь усугубит.

Сообщение от Sasha Stylus

Ещё бывает что колонка вроде плохо звучит. Но живяк в неё легко рулится, имея при этом характерный окрас колонки, реально можно по колхозному без чека отоаботать со средним результатом сходу. А если аппарата который хорошо звучит и в него можно очень круто отстроить живяк. Но это сделать сложно потому что аппарат ошибок не прощает звукорежиссёру.

Сообщение от Sasha Stylus

Так что все эти тесты я даже не знаю какой смысл в себе несут.

Потому нужно ориентироваться не на субъективное мнение "хорошо/плохо", а на измерительное оборудование, которым тоже еще нужно уметь пользоваться и знать, что и как мерять и условия должны быть подходящие.
Здесь мелочей не бывает! Детали решают!

Сообщение от soundrental

В итоге они вопили так,что народ требовал тише

Они просили сделать искажения потише, а он их не понял!
Надо так просить: "Простите пожалуйста, не могли бы вы сделать искажения потише?")

[soundrental]

Сообщение от Sasha May

В одном случае колонка может быть громче, но уровень искажений запредельный и читаемость никакая, потому всегда "мало", особенно ведущим, которым "не слышно".

Недавно ставил аппарат пафосному каверу на пафосный банкет,на 60 человек в шатре 10х16,пара 2х18 сабов,и пара топов 2х15+4"
Ведущий привез свои рцф 735
И 40 акг))
В итоге они вопили так,что народ требовал тише,я на дэнсе расшевелил свое почти в номинал,все просто плясали,и никаких просьб тише
Даже 1 лаунж-сет с живыми барабанами был комфортным,правда барабанщик умеет ощущать площадку и играть соизмеримо
Это к вопросу о искажениях и восприятии)
И да,на их дэнсе рцф распекли до лимита,было субъективно ну оооочень громко,и народ тупо уходил на улицу,на кавер возвращались

[Sasha Stylus]

Сообщение от Sasha May

Как только немного перевалил - резко все испортилось. Рвущиеся подводки к диффузору как бы намекают, что уже перебор...

Они не рвутся, а перетираются об край диффузора. Это разные вещи.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Sasha May

Рассмотрим эти два параметра подробнее.
В одном случае колонка может быть громче, но уровень искажений запредельный и читаемость никакая.
И наоборот, вторая колонка тише, но КНИ существенно ниже, благодаря чему звук комфортнее и более читаемый.

А если колонка в ближнем поле хорошо звучит, но в даль не закидывает, а если наоборот, как в таком случае их сопоставлять?

[Sasha May]

Сообщение от Sasha Stylus

А если колонка в ближнем поле хорошо звучит, но в даль не закидывает, а если наоборот, как в таком случае их сопоставлять?

Использовать колонку по назначению, т.е. для тех задач - для которых она и проектировалась.
Слабенькую широкоугольную для ближней зоны и мощную с узким углом раскрыва или рупорную - на дальнюю зону.
Из кучи слабеньких колонок можно линию задержки сделать и озвучить поляну побольше и тд...

Любую колонку можно обгадить, используя не по назначению...

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha May

Использовать колонку по назначению, т.е. для тех задач - для которых она и проектировалась.

Золотые слова...тоже самое относится и к микшерам , микрофонам и другому оборудованию...