Отстройка аппарата.

[ноль9]

Уважаемые,можно я здесь задам свой вопрос.Если по углам над танцполом повесить четыре широкополосные колонки (по две на каждый канал усилителя),то в центре будет присутствовать низкая частота или нет. Субов пока не предвидится.Спасибо.

[dmn42]

Сообщение от Тонус

Можно мультиком. Подать синус на вход, измерить напряжение на входе (между 2 и 3 контактами XLR), потом на выходе. Гейн = 20 логарифмов отношения напряжений. Например отношение выходного напряжения ко входному в 40 раз - это 32 дБ.

Посчитал. Подал 1 вольт синуса (почти случайно получилось), получил 54,5, 76 и 81.5 (тут пришлось гейн прибрать, ибо пиковать начало) вольт на выходе, что даёт нам 34.7, 37.6 и 38.2 дБ при расчётных 35.7, 38.6 и 40.8 дБ и заявленных 37дБ.
Чудны китайские дети, ничего не совпало.

[Kestass]

Сообщение от ноль9

Уважаемые,можно я здесь задам свой вопрос.Если по углам над танцполом повесить четыре широкополосные колонки (по две на каждый канал усилителя),то в центре будет присутствовать низкая частота или нет. Субов пока не предвидится.Спасибо.

Без сабов низа не будет, тем более если оторвать сателиты от пола.. А если нижние блины 18, то может и будет, но на пол ставить..

[s.krivorozhsky]

Сообщение от dmn42

Посчитал. Подал 1 вольт синуса (почти случайно получилось), получил 54,5, 76 и 81.5 (тут пришлось гейн прибрать, ибо пиковать начало) вольт на выходе, что даёт нам 34.7, 37.6 и 38.2 дБ при расчётных 35.7, 38.6 и 40.8 дБ и заявленных 37дБ.
Чудны китайские дети, ничего не совпало.

Меряли с нагрузкой?…и синус какой частоты?

[dmn42]

Сообщение от s.krivorozhsky

Меряли с нагрузкой?…и синус какой частоты?

Без. 1 КГц.

[igor47]

Сообщение от Тонус

igor47, в Айнюке пик лимитер неожиданно размечен в действующих значениях мощности. Поэтому там чтобы было 1600 Вт пиковых - нужно поставить 800 Вт на лимитере. ЕМНИП. Но обычно пик = 4 рмс (то есть на динамик 400 рмс ставим пик 1600 и рмс 400).

Проверил лабораторкой-генератор,Айнюк,осцилограф,нагрузка,синус 100 Гц.Действительно надо ориентировоться по мощности,смотрел на 100,200,400,800 ватт на 8 омах.Айнюковский калькулятор ,если брать измеренное мультиметрами и помножить на 1.41(до амплитудного)чуток не дотягивал,на и нагрузка была не 8.а 8.2-8.4 ом.
Синус чистый,лимитер выше порога лимитера не пускает.
Имхо.
Выставил для себя -3.6 дб,грубо 700 ватт Рмс на 8 омный дин,75 вольт по мультиметру.

[rew432]

Сообщение от aganez

Т.е. сабсоник выше порта? Хозяин - барин...

Это как покрасить и выбросить :)

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от seregan1

Чтобы понять, насколько глубоко порежет сабсоник полосу вниз, лучше воспользоваться SMAART-ом.

Без смаарта, как я понял вообще соватся в такие дела смысл не большой. Ибо то как ты представляешь себе в голове 1 или 2 порядком порезать горбатый драйвер например - с реальностью может иметь отдаленное сходство. В голове ты смотришь характеристики драйвера, рекомендуемую точку, а потом в реале картинка наталкивает тебя на своем другое решение.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от rew432

Это как покрасить и выбросить :)

очень спорное замечание...

Тоже так считал, пока не попробовал...при наличии RMS лимитера ощутимо поднимается SPL и практически не чувствуется потеря диапазона...если резать на 5-7-10 герц выше...

P.S.лайвхак для лабухов , которым не хватает кабинетов

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

очень спорное замечание...

Тоже так считал, пока не попробовал...при наличии RMS лимитера ощутимо поднимается SPL и практически не чувствуется потеря диапазона...если резать на 5-7-10 герц выше...

P.S.лайвхак для лабухов , которым не хватает кабинетов

Я вообще не понимаю откуда взялось мнение, что выше резать нельзя. Ниже определённой частоты резать нельзя, а выше кто мешает, просто из функции защиты hpf превращается в функцию защиты + частотной коррекции, топы например при сведении с сабами всегда режут выше настройки порта. И всё у всех хорошо.

[Тонус]

Выше резать можно, но странно. Сначала делаем большой саб, чтобы играл пониже, а потом отрезаем его повыше.

[soundrental]

Сообщение от Sasha Stylus

Я вообще не понимаю откуда взялось мнение, что выше резать нельзя. Ниже определённой частоты резать нельзя, а выше кто мешает, просто из функции защиты hpf превращается в функцию защиты + частотной коррекции, топы например при сведении с сабами всегда режут выше настройки порта. И всё у всех хорошо.

Да можно выше,это как раз и не проблема
Производитель проектирует ящик так,чтобы получить от него максимальную эффективность и полосу вниз при используемой бошке
Фи позволяет немного натянуть эту полосу вниз за счет акустического демпфирования бошки на частоте резонанса
Порезав выше слегка разгрузим усил,ну и достанем чуть больший спл
Тут уже кому что нужнее
Мне при отсутствии ограничений интереснее полоса вниз

[Sasha Stylus]

Сообщение от Тонус

Выше резать можно, но странно. Сначала делаем большой саб, чтобы играл пониже, а потом отрезаем его повыше.

Толку что большой, если пользоваться им не умеешь.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Выше резать можно, но странно. Сначала делаем большой саб, чтобы играл пониже, а потом отрезаем его повыше.

Универсальность:)

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

Универсальность:)

Музыкант: мне нужно что бы саб играл 30 герц.
Он же позже: почему саб гудит и не пинает?

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

Да можно выше,это как раз и не проблема
Производитель проектирует ящик так,чтобы получить от него максимальную эффективность и полосу вниз при используемой бошке
Фи позволяет немного натянуть эту полосу вниз за счет акустического демпфирования бошки на частоте резонанса
Порезав выше слегка разгрузим усил,ну и достанем чуть больший спл
Тут уже кому что нужнее
Мне при отсутствии ограничений интереснее полоса вниз

Всё верно , кроме разгрузки усилителя...его мы как раз ИМХО нагрузим , ибо RMS лимитер будет пропускать более высокий уровень входного напряжения при неизменном гейне...хотя конечно всё зависит от импеданса нагрузки в рабочей полосе...

Сообщение от Sasha Stylus

Музыкант: мне нужно что бы саб играл 30 герц.
Он же позже: почему саб гудит и не пинает?

Это с точки зрения прокатчика...а лабух сам выбирает что нести 4 саба для низа (если доплачивают) или один(пару) для халтуры с низким бюджетом...если работа благотворительная хватит и пары(одного) скворечника

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

Это с точки зрения прокатчика...а лабух сам выбирает что нести 4 саба для низа (если доплачивают) или один(пару) для халтуры с низким бюджетом...если работа благотворительная хватит и пары(одного) скворечника

Я про другое. Лабухи ждут от саба удар в грудь и почему то ищут этот удар в районе 30-ти герц.
В общем надо сначала определиться что лабуху нужно от саба, а потом уже искать саб. У прокатчиков бывает что для 30 герц и для пинка разные сабы.

[роман аамо]

Сообщение от Sasha Stylus

для 30 герц и для пинка разные сабы.

А какой саб конкретно для пинка (удара в грудь)

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

Всё верно , кроме разгрузки усилителя...его мы как раз ИМХО нагрузим , ибо RMS лимитер будет пропускать более высокий уровень входного напряжения при неизменном гейне...хотя конечно всё зависит от импеданса нагрузки в рабочей полосе...
:

Ну,если учитывать,что практически все производители в пресетах пишут горбыль на частоте порта-усь таки напрягается больше))
Я не про лимитирование имел в виду

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от роман аамо

А какой саб конкретно для пинка (удара в грудь)

Пинок дает мидбас
А правильно сведенный с сабом играет цельно,без характерного для криво сведенных систем удара бочки,и потом такого ууух внизу
Саб-это по сути поддержка снизу,он до пинка даже не играет спектрально
Пинок-то в районе 90-120

[Shamsa]

Т.е. отстраивать надо от 40 до 120 ?

[soundrental]

Сообщение от Shamsa

Т.е. отстраивать надо от 40 до 120 ?

Нет
Правильный фи выше 80 не нужно пускать без крайней необходимости
А это-невозможность топа играть ниже
Ну и с палочными комплектами по той же причине
От 70-80 умеет любой вменяемый топ на 15,и некоторые на 12
Естественно обязательно свести это все
Иначе непредсказуемо

Повторю еще раз-пинок играеи мидбас
Если пытаться натягивать туда саб-получится каша
И не саб,и не мидбас