Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.10.2022, 21:52   #1
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,152
Поблагодарили: 3,419
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
С массивами на 6"-10" часто в комплекте есть подвесные сабы, они как раз для того и есть что б мидбаса добавить.
ИМХО это не для мидбаса...мид бас (условно 80-90 Гц) легко отыгрывают даже 2х6 ЭЛМ при достаточном их количестве (помним формулу 20LogN)...и делятся массивы как правило на тех же 80-90 Гц...чтобы избежать деструктивной интерференции в точке раздела (области совместной работы) расстояние между сабом и крайним ЭЛМ не должно превышать 2.1 - 1.9 метра (соответственно)...если ЭЛМ в подвесе , то эти условия легче всего соблюсти подвесив саб , а на полу поставить суббасовые кабинеты с частотой раздела исключающей деструктивную интерференцию...

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
s.krivorozhsky,
Графики там не посмотришь, все настройки заблокированы.
ИМХО там раздел в районе 80-90 Гц...

Можно нащупать эмпирическим путём...активировать пресет и прогенерить выбранный кабинет определяя на слух изменение SPL...или мультиком по напруге на выходе...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2022, 03:46   #2
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,799
Поблагодарили: 3,881
Вес репутации: 18
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
ИМХО это не для мидбаса...мид бас (условно 80-90 Гц) легко отыгрывают даже 2х6 ЭЛМ при достаточном их количестве (помним формулу 20LogN)...и делятся массивы как правило на тех же 80-90 Гц...чтобы избежать деструктивной интерференции в точке раздела (области совместной работы) расстояние между сабом и крайним ЭЛМ не должно превышать 2.1 - 1.9 метра (соответственно)...если ЭЛМ в подвесе , то эти условия легче всего соблюсти подвесив саб , а на полу поставить суббасовые кабинеты с частотой раздела исключающей деструктивную интерференцию...



ИМХО там раздел в районе 80-90 Гц...

Можно нащупать эмпирическим путём...активировать пресет и прогенерить выбранный кабинет определяя на слух изменение SPL...или мультиком по напруге на выходе...
Всё это хорошо в теории конечно, но на практике дерьмо собачье.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2022, 05:11   #3
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,152
Поблагодарили: 3,419
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Всё это хорошо в теории конечно, но на практике дерьмо собачье.
Естественно...я же диванный мегаэксперт - теоретик...и не умею на практике палить 100 Ваттные динамики 20 Ваттным клиппующим усилителем , а так же настраивать пиковый лимитер +12-18 дБ от RMS не ушатав при этом динамик

P.S. обоснуй что именно на практике происходит не так...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2022, 05:22   #4
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,799
Поблагодарили: 3,881
Вес репутации: 18
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Естественно...я же диванный мегаэксперт - теоретик...и не умею на практике палить 100 Ваттные динамики 20 Ваттным клиппующим усилителем , а так же настраивать пиковый лимитер +12-18 дБ от RMS не ушатав при этом динамик

P.S. обоснуй что именно на практике происходит не так...
Чем меньше динамик, тем слабее по уповню НЧ, ну либо если мелкий динамик играет НЧ, то у него чувствительность низкая будет в про сегменте от таких динамиков толка мало.

В общем можно 8" и от 60-50 герц в полку разогнать, то есть одно, но лимитирование будет срабатывать на 10-15 дБ раньше, чем если динамик не опускать ниже 100, плюс интермодуляция возврастёт, ибо диффузор мотать сильно будет, с вылетами за Х мах переодическими.

В итоге имеем макс спл ниже на 10-15 дБ. И получается что один топ от 100 может дать давления как 3-4 от 50. Ну и плюс искажения и убийство подвижки быстрее чем надо. Да и если массив использовать на максимальных углах, то сложения на ВЧ не будет и они так и останутся в -10-15 дБ.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2022, 06:22   #5
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,152
Поблагодарили: 3,419
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Чем меньше динамик, тем слабее по уповню НЧ, ну либо если мелкий динамик играет НЧ, то у него чувствительность низкая будет в про сегменте от таких динамиков толка мало.
Согласен

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
В общем можно 8" и от 60-50 герц в полку разогнать, то есть одно, но лимитирование будет срабатывать на 10-15 дБ раньше, чем если динамик не опускать ниже 100, плюс интермодуляция возврастёт, ибо диффузор мотать сильно будет, с вылетами за Х мах переодическими.
Зачем разгонять до 50 Гц...я писал что достаточно поделить на 80-90

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
В итоге имеем макс спл ниже на 10-15 дБ. И получается что один топ от 100 может дать давления как 3-4 от 50. Ну и плюс искажения и убийство подвижки быстрее чем надо. Да и если массив использовать на максимальных углах, то сложения на ВЧ не будет и они так и останутся в -10-15 дБ.
Смотри выше и не понял при чём тут ВЧ ?


У FBT есть конфигурация MITUS 206LA + MITUS 118SA как думаешь какова частота раздела?

P.S. зачем буквально воспринимать мои цифры...я допускаю деление мелких топов на 100 и даже на 120 Гц , но это предполагает уменьшение расстояния саб - топ , а значит и возможности для манёвра...если не ошибаюсь Парк даже 12" ЭЛМ делит на 90 Гц при условии их нахождения непосредственно на сабвуфере...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2022, 07:01   #6
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,799
Поблагодарили: 3,881
Вес репутации: 18
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Согласен



Зачем разгонять до 50 Гц...я писал что достаточно поделить на 80-90



Смотри выше и не понял при чём тут ВЧ ?


У FBT есть конфигурация MITUS 206LA + MITUS 118SA как думаешь какова частота раздела?

P.S. зачем буквально воспринимать мои цифры...я допускаю деление мелких топов на 100 и даже на 120 Гц , но это предполагает уменьшение расстояния саб - топ , а значит и возможности для манёвра...если не ошибаюсь Парк даже 12" ЭЛМ делит на 90 Гц при условии их нахождения непосредственно на сабвуфере...
Тут как бы момент что человек выше писал что нормальный топ должен 80 пинать уверенно, а саб от 30 до 80 максимум.

Далее я писал о том что это справедливо для 15 и 2*15 топов.

По поводу деления 80-120 вопросов нет вообще.

Вч притом что есть топ пассивный, а лимитер не мультибэнд, то на широкополоском сигнале наваливание низа, затормозить по макс спл и вч тоже.

Ну и любимый лабухами динакорд у кобры 18 и 15 на 124 герца делит, думаю как раз про причине того что с 15 максимальное спл вятянуть.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2022, 07:11   #7
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,152
Поблагодарили: 3,419
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Тут как бы момент что человек выше писал что нормальный топ должен 80 пинать уверенно, а саб от 30 до 80 максимум.
Кара вообще допускает использование массива без сабов

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Вч притом что есть топ пассивный, а лимитер не мультибэнд, то на широкополоском сигнале наваливание низа, затормозить по макс спл и вч тоже.
Безусловно...эквализация в помощь...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 19:46.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.