Качественная озвучка караоке клуба

[чайник]

Сообщение от s.krivorozhsky

Лимитер ставьте на 150 Вт и будет счастье

В PM 1000-3 есть встроенный или что-то другое подразумевается?

Добавлено через 29 минут

Сообщение от Sasha May

чайник,
1. Обратитесь к установщикам - скажите "НЕ НРАВИТСЯ, настройте/перенастройте" и тд!
2. Если они слились или не компетентны - обратитесь к другим, НОРМАЛЬНЫМ специалистам (10-50к).
3. Что бы ваш крик души кто то рассмотрел в серьез - потрудитесь указать город и контакты для связи.
4. Уточните модели установленного оборудования и ЧТО ИМЕННО не нравится.
5. Заведомо отказываться от сабов не стоит, основываясь на звучании сабов, которые вам не понравились.
6. Выложите фото или план площадки. В некоторых залах порталы не приемлемы и нужно делать распределенку.
7. Без компетентного техника - любая, даже хорошая система "расстроится", когда в нее залезут проходящие мимо "гуру".

Sasha May, если бы я искал "установщика", я бы так и написал " ищу установщика". Если вам трудно что-то ответить на заданные вопросы - просто пройдите мимо и вас никто не потревожит. Специалисты бывают разные, в том городе где я живу их нет, судя по звуку в заведениях в клубах и караоке. Из тех что нашел хозяин - получилось то, что получилось. Здесь везде принцип один - купить/арендовать помещение, поставить бар/кальян, а звук - на что останется, а потом ломают голову что с этим со всем делать и куда девать, и почему люди не идут к ним петь. Компетентный техник подскажет на форуме, а не будет в каждой теме рекламировать свои (или чужие) услуги. Если внимательно почитаете форум, с удивлением обнаружите, что здесь все задают вопросы, у кого есть знания и опыт - отвечают. И все когда-то с чего-то также начинали. Рисунки с планами здесь почему-то не прикрепляются во вложении, функция не работает. Сабы не понравились соседям на противоположной стороне улицы, а не мне, и с этим на данный момент нужно смириться во избежание жалоб с вызовом наряда. Что сейчас установлено - я написал, RCF модель мне не интересна в силу плохого звучания - бубнит, мешанина в звуке, абсолютно невозможно разговаривать когда воспроизводится музыка. Микрофоны фидбэчат, тоже какие-то шляпные, наверное китайские, в частотах явные провалы, петь стремно. Помещение там проблемное, но дело в данном случае не в нем, нет правильного разделения частот динамиков. RCF ни разу с вменяемым звуком не слышал, в заведениях был разных проживая долгое время в Москве, качественным звуком всегда интересовался, но даже там на звук тратят по остаточному принципу, и, как вы наверное догадываетесь, они тоже приглашали каких-нибудь специалистов. Еще 15 лет назад здесь каждый продаван пытался впарить свою гармонь, сейчас вроде успокоилось и попробуй разбери, пока сам не услышь.

Добавлено через 38 минут

Сообщение от Тонус

Вот она магия - RCF, JBL и FBT не предлагать, а Dynacord A 115A на тех же самых по сути комплектующих - уже достойно.

Не то, чтобы достойно, но петь уже хотя бы можно, при этом в китайский шурик, и за неимением лучшего - еще раз вернуться и спеть. Можно там звук вменяемый накрутить, в большинстве караоке-клубов где я был и этого нет, включая Подмосковье и Москву. RCF слышал разные, они очень далеки от желаемого. Уважающая себя контора EON не выпустит, дабы не упасть в грязь лицом. С одной стороны есть понимание, есть спрос - есть предложение и разные задачи, с другой - нет желания искать среди г...на конфетку. FBT какие-то тоже слышал, аж блевануть хотелось.

[Тонус]

Сообщение от чайник

Компетентный техник подскажет на форуме, а не будет в каждой теме рекламировать свои (или чужие) услуги.

Так вам и подсказывают - не те вопросы задаёте. Если хотите качества - нужен системный подход. Чтобы специалист посмотрел площадку, выслушал задачу, рассчитал звуковую систему, установил и настроил. И внимание нужно уделять всей цепочке, начиная с акустической отделки помещения и заканчивая звукорежиссёром который будет работать на мероприятиях. Иначе не бывает.

А не просто какие колонки купить.

[чайник]

Сообщение от Тонус

Так вам и подсказывают - не те вопросы задаёте. Если хотите качества - нужен системный подход. Чтобы специалист посмотрел площадку, выслушал задачу, рассчитал звуковую систему, установил и настроил. И внимание нужно уделять всей цепочке, начиная с акустической отделки помещения и заканчивая звукорежиссёром который будет работать на мероприятиях. Иначе не бывает.

А не просто какие колонки купить.

Так вроде на всё ответил. Сабы пока нельзя, помещение квадратное с одной стороны имеет выступ до середины зала, в этом выступе находится "м" и "ж", по сторонам от этого выступа есть карманы, где тоже есть столики. Зал не подготовлен, и в ближайшее время это вряд ли произойдет - готовятся к официальному открытию, все финансы вливаются в завершающие административные маневры - пожарка, и т.д. Весь интерьер обставлен, всё красиво, но как обычно бывает - без учета того, что там будет звук. Двумя АС не озвучить, да и вопрос об этом не стоит. 4 x D15-3 покроют всё, я не специалист, но здесь и к гадалке не ходи, если 4 RCF в активе с этим справляются. Здесь глубокой инженерной мысли не нужно, и вопросы одни и те же без содержания повторять смысла нет, здесь иначе никак и других варианты не вижу смысла рассматривать. Задача - качественно озвучить караоке-клуб, желательно на основе того, что имеется, сейчас даже склонился к тому, что искать другую акустику смысла тоже нет, всё б/у , состояние непонятное, а нужно 4 штуки насобирать, при отсутствии товара в магазинах, при этом свои будут стоять без дела. Добавлю пару D15-3 - этого будет достаточно. Остались вопросы по решению проблемы предохранения слабых драйверов, сам звук меня вполне устраивает, по необходимому доп. оборудованию - лимитеры/компрессоры/эффективное подавление обратной связи, т.к. присутствовать там постоянно не планирую, следовательно, максимально обезопасить всё это дело от случайных и необдуманных движений, особенно касающихся фидбэков + качественные варианты по дополнительному радиомикрофону готов выслушать, желательно тоже на базе shure для караоке целей и возможных последствий небрежного обращения, если у кого с этим был долговременный опыт. Другими словами - на сколько безопасно вкладываться в хороший микрофон, не потеряв на следующий день деньги. +/- какая-то статистика.

[Олег 65]

Сообщение от чайник

качественные варианты по дополнительному радиомикрофону готов выслушать, желательно тоже на базе shure для караоке целей и возможных последствий небрежного обращения, если у кого с этим был долговременный опыт. Другими словами - на сколько безопасно вкладываться в хороший микрофон, не потеряв на следующий день деньги. +/- какая-то статистика.

SLXD, если бюджет позволяет.
Железный батарейный отсек микрофона, и по звуку для караоке более чем

Если без присмотра, - по рукам как не попадя, так китайские реплики самое.
На форуме несколько человек уже выкладывали варианты, может из JTS что-то есть.
Вот только незадача, теперь и хлам денег стоит

[чайник]

Сообщение от Олег 65

SLXD, если бюджет позволяет.
Железный батарейный отсек микрофона, и по звуку для караоке более чем

Если без присмотра, - по рукам как не попадя, так китайские реплики самое.
На форуме несколько человек уже выкладывали варианты, может из JTS что-то есть.
Вот только незадача, теперь и хлам денег стоит

С бюджетом проблем нет. Я правильно понял, там только нижняя часть ручки металлическая, где откручивается батарея? Пел в китайские реплики, сам удивился, что для караоке они вполне терпимо звучат, лучше чем я думал.

Из компрессоров/подавителей обратной связи нашел Shure DFR22E. Нужны две этих функции, здесь два в одном - вообще прекрасно. Только с ценами какие-то непонятки - в магазинах 150.000 руб, на авито 10.000 руб. Их тоже китайцы подделывают или что с ними не так? Как они в работе себя показали, у кого есть опыт?

[Тонус]

Сообщение от чайник

Shure DFR22E.

На всякий случай - для ваших задач эту штуку нужно включать в инсёрты каналов пульта. Соответственно её хватит на два микрофона. И управление/индикация у неё в компе только. То есть пользователь даже не поймёт что там с компрессией происходит.

Вообще, чтобы городить нестандартные решения - нужен очень серьёзный повод. И обычно работает это плохо в итоге.

Стандартное решение для хорошего караоке - цифровой пульт плюс звукорежиссёр.

[Олег 65]

Сообщение от чайник

С бюджетом проблем нет. Я правильно понял, там только нижняя часть ручки металлическая, где откручивается батарея? Пел в китайские реплики, сам удивился, что для караоке они вполне терпимо звучат, лучше чем я думал.

Написано: Rugged metal construction
Может обладатели SLXD подскажут, по фото похоже весь металлический
Ни в реплику, ни в оригинал SLXD не пел, и для себя реплики не рассматриваю
но на конденсаторной голове ULXD заметно выигрывает у ULXP

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Skysoull

Да в них и на большой сцене поют, говорят разницы нет с более дорогой цифрой.

Есть мнение, что динамические головы на SLXD и ULXD, звучат одинаково, в отличии от конденсаторных

[s.krivorozhsky]

Сообщение от чайник

В PM 1000-3 есть встроенный или что-то другое подразумевается?

Да в пульте есть RMS лимитер...

Сообщение от чайник

АС висят высоко.

Подвес АС всегда нужно просчитывать в плане ДН...неправильное расположение=каша...

[чайник]

Сообщение от s.krivorozhsky

Да в пульте есть RMS лимитер.Подвес АС всегда нужно просчитывать в плане ДН...неправильное расположение=каша...

Тогда о каком дополнительном лимитере идет речь? На счет подвеса - я это все понимаю, но я стоял напротив АС, в 0,5-1 м от нее, на таком расстоянии каша могла исходить только от АС, помещение вычеркиваем.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Sharik

не понял тут совсем. Я проработал арт-директором, звукарём, технарём, вокалистом и типа ведущим в караоке клубе с такими практически условиями - подвал, отделка - бетон, гипсокартон, колонны в центре зала. Вопросы по звуку решили распределенкой, измерениями и правкой процом. цифропульт очень хорошо зашел в эту историю.

Здесь речь о том, что зал очень плотно заставлен столиками, установка палок на сабы подразумевает прямой доступ к ним посетителей, а это проблемы. Кто-то упал, кто-то подрался, кто-то кальян уронил, здесь это не редкость. Проще, надежнее, спокойнее подвесить. Возможно, палочные решения тоже имеют функцию подвеса, я с ними вообще не сталкивался.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от чайник

Тогда о каком дополнительном лимитере идет речь?

Ни о каком...на пульте ставите 150 Вт/8 Ом и работаете...это хоть как-то защитит ваши АС от нештатных ситуаций типа заводок и самовозбуждения...

[чайник]

Сообщение от s.krivorozhsky

Ни о каком...на пульте ставите 150 Вт/8 Ом и работаете...это хоть как-то защитит ваши АС от нештатных ситуаций типа заводок и самовозбуждения...

Вы предлагаете использовать АС на треть своих возможностей, ради избегания недоразумений? Это не выход.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от чайник

Вы предлагаете использовать АС на треть своих возможностей, ради избегания недоразумений? Это не выход.

Пик фактор музыкального материала около 9 дБ...

РМ1000-3 на 8-ми Омах развивает мощность 500 Вт...

В пике на 8 Ом это 1000 Вт...

При ПФ=9 дБ это 125 Вт RMS...

То есть когда 8-ми Омные АС работают под клипп с музыкальным сигналом, на них прилетает всего 125 Вт тепловой мощности RMS...

А вот если заводится микрофон это уже ПФ=3 дБ и ниже...в этом случае на АС прилетает уже 500 и более Вт тепловой мощности RMS...


У меня РМ600-3 залимитирован на 150 Вт/8 Ом под Луину

[чайник]

Сообщение от s.krivorozhsky

У меня РМ600-3 залимитирован на 150 Вт/8 Ом под Луину

Не совсем понял способ технической реализации этого способа, как залимитировать 150 Вт/8 Ом?

[s.krivorozhsky]

Сообщение от чайник

Проще, надежнее, спокойнее подвесить. Возможно, палочные решения тоже имеют функцию подвеса, я с ними вообще не сталкивался.

При работе с сабами , нужно обязательно учитывать расстояние саб-топ , которое зависит от частоты раздела...на палочных комплектах как правило высокий раздел , поэтому это расстояние маленькое и подвешивать придётся и топ и саб...

И это касается не только палочных решений...обычные топы с сабами при разделе например 100 Гц нельзя разносить центры излучений дальше 1,7 метра друг от друга...поэтому подвесив высоко топы и поставив сабы на пол получаем нерулибельный звук в диапазоне совместной работы топа и саба...