Кроссовер u12 b&c

[AlexeySQ]

Сейчас поигрался немного с измерениями в смаарт, и убедился что в B&C u12, что в купленных мартинах х12+, нигде не совпадает Вч по фазе с мидом, есть небольшое смещение, выкрутив драйвера и переместив их физически, мне удалось попасть в обоих случаях в фазу мида, звук координатно меняется в лучшую сторону. В моем случае мне Вч надо было вынести на 8см вперед вместе с рупором конечно, примерно на глаз глянул и показалось что совместил акустические центры. Вот не понимаю, почему большинство производителей закрывают на это глаза? Почему нельзя сразу продумать грамотную стыковку сч и Вч?
Ну только не могу понять, у меня вроде как при стыковки по фазе немного провалилась Ачх графика, но на слух я этого не услышал, а показалось все наоборот, что добавилось середины, может я где то допустил ошибку при измерениях?!
Теперь думаю как выйти из положения, т.к тот звук который я услышал мне он очень понравился. Что я вижу при решении данной проблемы:
1) поканальное усиление, я думаю это лучшее решение, но у меня нет лишнего уся + дополнительные провода, а также постоянно быть бдительным при правильном подключении, чтобы не выжечь Вч каналом мидов, поэтому пока от него откажусь.
2)запилить новые корпусам физически утоплением мида на 8см (совмещением акустических центров), при этом мид будет как бы в небольшом рупоре или что то по типу оформления планара и как он себя там поведет х.з
3) сделать отдельный бокс для вч и двигать его относительно мида, далее после совмещения фчх придумать как между собой грамотно закрепить.
4) купить проц с all pass фильтрами и крутить фазу в точке стыковки.
5) отдать кросс на доработку для совмещения фчх динамиков
Кто что думает по этому вопросу?
Сам пока склоняюсь запилить корпуса с утопленным мидом, это решение более универсальное, в плане подключения к любому оборудованию.

[Тонус]

Сообщение от AlexeySQ

купить проц с all pass фильтрами

У вас же Xilica? В Xilica есть allpass фильтры, в эквалайзере когда выбираете тип для каждой точки эквализации PEQ/Lo-Shelf/Hi-Shelf/Phase1/Phase2 - вот Phase1 и Phase2 это и есть allpass фильтры первого и второго порядка соответственно.

[AlexeySQ]

Сообщение от Тонус

У вас же Xilica? В Xilica есть allpass фильтры, в эквалайзере когда выбираете тип для каждой точки эквализации PEQ/Lo-Shelf/Hi-Shelf/Phase1/Phase2 - вот Phase1 и Phase2 это и есть allpass фильтры первого и второго порядка соответственно.

Хмм, спасибо, попробую, даже не знал что они есть там))

Добавлено через 5 минут

Сообщение от s.krivorozhsky

Утопите МИД на 8 см потеряете 5,5 литров объёма кабинета, со всеми вытекающими...

Я рассматриваю вариант проекта нового кабинета.
Хотел сделать максимально узкую АС по ширине динамика12, но сделать более глубокий корпус сохранив обьем, вот только сегодня на страницах форума вычитал что маленькая лицевая площадь вроде как влияет на ачх в не лучшую сторону, хочу этот вопрос изучить, возможно связано с длиной волны сч диапазона, которому не от чего отражаться и прироста 6дб на сч нет (мое предположение)

[AlexeySQ]

Сообщение от Тонус

У вас же Xilica? В Xilica есть allpass фильтры, в эквалайзере когда выбираете тип для каждой точки эквализации PEQ/Lo-Shelf/Hi-Shelf/Phase1/Phase2 - вот Phase1 и Phase2 это и есть allpass фильтры первого и второго порядка соответственно.

Тонус, спасибо большое за наводку. Вчера попробовал их использовать, только не совсем разобрался. В моем проце алпасы я так понимаю называются не phass1,2, a AP1 и АР-2, только не совсем понимаю как ими работать?!
1) АР -1 измерения в градусах, до 180
2) Ар- 2 изменяет добротность.
Настроил методом тыка, пока не сравнял фчх (одна линия на мониторе), но когда я попытался их отключить методом байпаса (поставил on), то ничего не изменилось, такое ощущение, что при ровной ачх, это и было их нулевое положение. Есть где можно на пальцах посмотреть как пользоваться алпас фильтрами?
Сегодня попробую сделать фчх кривой и отключить их, посмотрим что выйдет.
На соседней ветке мне написали, что я фчх пассивной колонки не выравню с помощью алпасом, алпас только может закрутить, но не раскрутить фазу, т.е если мы используем задержки и фаза в месте стыковки будет недостаточно докручена одного из элементов, то алпасом мы это поправим. Это верное утверждение?

[s.krivorozhsky]

Сообщение от AlexeySQ

Вот не понимаю, почему большинство производителей закрывают на это глаза? Почему нельзя сразу продумать грамотную стыковку сч и Вч?

Потому что НЕВОЗМОЖНО при высокой частоте раздела выполнить одно из основных условий , а именно расстояние между центрами излучений не должно превышать половину длины волны на частоте раздела...