Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.11.2025, 17:31   #1
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,158
Поблагодарили: 3,430
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
На складе есть Yamaha p3500, p7000, копия fp10000, и q14 усилок. Надо булет сравнить их по звуку, есть кое какие мысли.
Когда-то заморочился и пытался сравнить несколько моделей автоусилителей чтобы появилось понимание что значит разный звук...на синусе уравнивал гейн и снимал осциллограмму на резисторе 8 Ом...50-100-200-400 Гц и далее через октаву...до 800 Гц выходные сигналы идеально совпадали, далее были расхождения , но в пределах погрешности измерений (очевидно влияние щупа и ИМИ)...а вот при подключении реальной нагрузки (коаксиальные овалы Hertz) различие в синусе на выходе уже было более видимым (влияние импеданса), но на слух явно не была слышна разница...а на музыкальном сигнале уже можно было услышать разницу...СМААРТом тогда не владел и увидеть эту разницу не мог...

Вывод для себя сделал такой: усилители имели разное согласование с реактивной нагрузкой выражавшееся в отличиях воспроизведения музыкального материала...поэтому считаю правильным не обращать внимание на советы по выбору усилителя без привязки к реальной акустике...

Возможно современные методы коррекции смогут уровнять различные усилители , но в то время кроме эквализации инструменты для коррекции были не доступны массовому потребителю...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2025, 12:05   #2
Местный
 
Аватар для djvoron
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 780
Поблагодарили: 1,561
Вес репутации: 18
Репутация: 111
По умолчанию

Сравнивать надо было уровень THD+n и IMD, а также их зависимость от уровня и частоты. Вот тогда отличия четко видны. Далее, для понимания связи полученных результатов и своих ощущений весьма полезно провести двойной слепой тест, с выставленным одинаковым уровнем сигнала и релейным переключателем нагрузки в виде реальных АС. Результаты могут быть неожиданными :)


Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Когда-то заморочился и пытался сравнить несколько моделей автоусилителей чтобы появилось понимание что значит разный звук...на синусе уравнивал гейн и снимал осциллограмму на резисторе 8 Ом...50-100-200-400 Гц и далее через октаву...до 800 Гц выходные сигналы идеально совпадали, далее были расхождения , но в пределах погрешности измерений (очевидно влияние щупа и ИМИ)...а вот при подключении реальной нагрузки (коаксиальные овалы Hertz) различие в синусе на выходе уже было более видимым (влияние импеданса), но на слух явно не была слышна разница...а на музыкальном сигнале уже можно было услышать разницу...СМААРТом тогда не владел и увидеть эту разницу не мог...

Вывод для себя сделал такой: усилители имели разное согласование с реактивной нагрузкой выражавшееся в отличиях воспроизведения музыкального материала...поэтому считаю правильным не обращать внимание на советы по выбору усилителя без привязки к реальной акустике...

Возможно современные методы коррекции смогут уровнять различные усилители , но в то время кроме эквализации инструменты для коррекции были не доступны массовому потребителю...
djvoron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2025, 06:16   #3
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,158
Поблагодарили: 3,430
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djvoron Посмотреть сообщение
Сравнивать надо было уровень THD+n и IMD, а также их зависимость от уровня и частоты. Вот тогда отличия четко видны. Далее, для понимания связи полученных результатов и своих ощущений весьма полезно провести двойной слепой тест, с выставленным одинаковым уровнем сигнала и релейным переключателем нагрузки в виде реальных АС. Результаты могут быть неожиданными :)
Костя эти эксперименты я ставил больше 40 лет назад...тогда и двухлучевой осциллограф был редкостью для 15 летнего пацана...

Результаты - да , могут быть неожиданными...умзч с бОльшими искажениями субъективно мог нравиться больше чем с меньшими
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2025, 10:46   #4
Местный
 
Аватар для djvoron
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 780
Поблагодарили: 1,561
Вес репутации: 18
Репутация: 111
По умолчанию

Меня смутил факт, что речь шла про автоусилители, а качественный автозвук в СССР практически отсутствовал, как класс аппаратуры, поэтому подумал, что дело было уже во времена компютеров


Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Костя эти эксперименты я ставил больше 40 лет назад...тогда и двухлучевой осциллограф был редкостью для 15 летнего пацана...

Результаты - да , могут быть неожиданными...умзч с бОльшими искажениями субъективно мог нравиться больше чем с меньшими
djvoron вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили djvoron:
s.krivorozhsky (23.11.2025)
Старый 23.11.2025, 14:05   #5
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,158
Поблагодарили: 3,430
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djvoron Посмотреть сообщение
Меня смутил факт, что речь шла про автоусилители, а качественный автозвук в СССР практически отсутствовал, как класс аппаратуры, поэтому подумал, что дело было уже во времена компютеров
Наверное ты прав, с паяльником я подружился в 10 лет, самостоятельно собрал полноценный УМЗЧ в 1985 году (16 лет), автозвуком профессионально начал заниматься в 1995 году, в это время и ставил опыты...через несколько лет мы выиграли соревнование и разбежались...с 2003 уже гонял машины и возил автозвук из Германии и Польши...так что не 40 лет назад а 30...но в то время точно кроме осциллографа и Цэшки у меня точно ничего не было...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Kestass (23.11.2025)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 17:48.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.