Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.04.2026, 21:34   #1
Местный
 
Регистрация: 15.01.2022
Сообщений: 493
Поблагодарили: 118
Вес репутации: 5
Репутация: 10
По умолчанию Лучшая головка 12 для топа с уклоном на сч диапазон

Помогите подобрать хорошую головку 12 для мощного топа в компактное оформление ФИ.
Смотрю на 12nmb1000 и 12ndl76. Если B&C я знаю хорошо, то 18 саунд видел только на картинках. Требуется максимальное и качественное спл в полосе 100/150-1200гц, буду рад любым советам.

Добавлено через 43 часа 28 минут
Неужели все на китайцев перешли?

Последний раз редактировалось AlexeySQ; 17.04.2026 в 17:02 Причина: Добавлено сообщение
AlexeySQ вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили AlexeySQ:
Kestass (17.04.2026)
Дополнительная информация
Старый 18.04.2026, 03:53   #2
Местный
 
Аватар для saimondelkin
 
Регистрация: 13.11.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 136
Поблагодарили: 63
Вес репутации: 0
Репутация: 1
По умолчанию

Дачная пора начинается, затишье)))
__________________
soundcraft ui16, behringer x-air xr18, dbx driverack pa+, behringer ultradrive dcx2496, electro-voice q66/q99/q1212,
park audio df3200, sound industry com2, sound industry com 7, tapped horn 15, yamaha msr 400.
Я в VK: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
saimondelkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2026, 13:50   #3
Местный
 
Аватар для saimondelkin
 
Регистрация: 13.11.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 136
Поблагодарили: 63
Вес репутации: 0
Репутация: 1
По умолчанию

Под 12ndl76 какой объем корпуса, параметры фи, какой драйвер?
__________________
soundcraft ui16, behringer x-air xr18, dbx driverack pa+, behringer ultradrive dcx2496, electro-voice q66/q99/q1212,
park audio df3200, sound industry com2, sound industry com 7, tapped horn 15, yamaha msr 400.
Я в VK: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
saimondelkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2026, 14:57   #4
Местный
 
Регистрация: 15.01.2022
Сообщений: 493
Поблагодарили: 118
Вес репутации: 5
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от saimondelkin Посмотреть сообщение
Под 12ndl76 какой объем корпуса, параметры фи, какой драйвер?
Под высокую настройку и хороший кпд - 20л и порт 200см2 (длинна 20-100мм) этот же обьем и под 12nmb1000.
Если ниже будет настройка, то около - 30л, но мне это не надо)
Драйвер у меня есть уже, буду использовать B&C de780tn на рупоре me90

Последний раз редактировалось AlexeySQ; 20.04.2026 в 15:08
AlexeySQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2026, 15:41   #5
Местный
 
Аватар для saimondelkin
 
Регистрация: 13.11.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 136
Поблагодарили: 63
Вес репутации: 0
Репутация: 1
По умолчанию

высокая настройка от скольки Гц?
__________________
soundcraft ui16, behringer x-air xr18, dbx driverack pa+, behringer ultradrive dcx2496, electro-voice q66/q99/q1212,
park audio df3200, sound industry com2, sound industry com 7, tapped horn 15, yamaha msr 400.
Я в VK: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
saimondelkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2026, 18:10   #6
Местный
 
Регистрация: 15.01.2022
Сообщений: 493
Поблагодарили: 118
Вес репутации: 5
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от saimondelkin Посмотреть сообщение
высокая настройка от скольки Гц?
От 120гц, если порт 100мм длинной и 200см2 площадь.
AlexeySQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2026, 18:15   #7
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,179
Поблагодарили: 3,454
Вес репутации: 21
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexeySQ Посмотреть сообщение
От 120гц, если порт 100мм длинной и 200см2 площадь.
12" от 120 Гц?
ЗЯ ИМХО возможно будет предпочтительнее...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2026, 18:17   #8
Местный
 
Регистрация: 15.01.2022
Сообщений: 493
Поблагодарили: 118
Вес репутации: 5
Репутация: 10
По умолчанию

Но наверное больше склоняюсь к 12nmb1000, т.к она на пару дБ в верхней середине интереснее должна.
Если надо ниже, 12ndl76 -40л от 70гц, можно и ниже, но тогда кпд упадет.
Для полноценных топов надо искать 12ndl88, на этом динамике банкеты можно без саба.

Добавлено через 13 часов 22 минуты
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
12" от 120 Гц?
ЗЯ ИМХО возможно будет предпочтительнее...
В ЗЯ нет охлаждения нормального, поэтому и делаю фи. Если делать для дома, то с вами согласен.

Добавлено через 13 часов 25 минут
Конечно для сч лучше головку меньшим калибром, но тогда теряю максимальный спл, считаю 12 золотая середина спл/угол раскрытия

Последний раз редактировалось AlexeySQ; 21.04.2026 в 07:43 Причина: Добавлено сообщение
AlexeySQ вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили AlexeySQ:
Kestass (21.04.2026)
Старый 21.04.2026, 10:53   #9
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,179
Поблагодарили: 3,454
Вес репутации: 21
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexeySQ Посмотреть сообщение

В ЗЯ нет охлаждения нормального, поэтому и делаю фи. Если делать для дома, то с вами согласен.
А как же конструкции сабвуферов , где магнитная система находится в закрытом и весьма ограниченном пространстве?
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2026, 10:57   #10
Местный
 
Регистрация: 15.01.2022
Сообщений: 493
Поблагодарили: 118
Вес репутации: 5
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
А как же конструкции сабвуферов , где магнитная система находится в закрытом и весьма ограниченном пространстве?
Лично я в ПРо не знаю где есть такие сабвуферы. В домашке и автомобиле полно.
AlexeySQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2026, 11:17   #11
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,179
Поблагодарили: 3,454
Вес репутации: 21
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexeySQ Посмотреть сообщение
Лично я в ПРо не знаю где есть такие сабвуферы. В домашке и автомобиле полно.
Мартин WSX если не ошибаюсь и подобные...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2026, 13:06   #12
Местный
 
Регистрация: 15.01.2022
Сообщений: 493
Поблагодарили: 118
Вес репутации: 5
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Мартин WSX если не ошибаюсь и подобные...
Да действительно, но там думаю был ферит который не так боится нагрева.
Но порт в любом случае дает горбик в левом краю, кпд с ним больше.
AlexeySQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2026, 13:39   #13
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,179
Поблагодарили: 3,454
Вес репутации: 21
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexeySQ Посмотреть сообщение
Да действительно, но там думаю был ферит который не так боится нагрева.
Нагрева боится катушка, ибо температура необратимого изменения свойств неодимового магнита (точка Кюри) выше температуры сгорания катушки...

Цитата:
Сообщение от AlexeySQ Посмотреть сообщение
Но порт в любом случае дает горбик в левом краю, кпд с ним больше.
В том то и дело, что горбик ниже 80 Гц подравнивает АЧХ , а горбик выше 110 Гц делает бОльшую неравномерность , ибо на этих частотах чуйка и так высокая.
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2026, 14:25   #14
Местный
 
Регистрация: 15.01.2022
Сообщений: 493
Поблагодарили: 118
Вес репутации: 5
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Нагрева боится катушка, ибо температура необратимого изменения свойств неодимового магнита (точка Кюри) выше температуры сгорания катушки...


В том то и дело, что горбик ниже 80 Гц подравнивает АЧХ , а горбик выше 110 Гц делает бОльшую неравномерность , ибо на этих частотах чуйка и так высокая.
В ЗЯ вообще надо 6-7 л, на пару дБ будет тише в левом краю (120-150гц), а так конечно фазу меньше крутит, задержка меньше, в общем свои плюсы есть, единственно переживаю за нагрев. Думал, может часть задней стенки сделать из плиты толстого алюминия, чтобы немного температуру воздуха изнутри отдавал наружу.
AlexeySQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2026, 14:47   #15
Местный
 
Регистрация: 03.07.2010
Адрес: Кировская область
Сообщений: 235
Поблагодарили: 281
Вес репутации: 16
Репутация: 23
По умолчанию

В топах Dynacord FX-12 стоит двенашка, спереди рупор со стороны магнита ЗЯ, ни когда не встречал что бы там сгорела обмотка, в основном колпак или диффузор разрывало из-за идиотов которые включали топ в полную полосу. В новых заводских пресетах для системы Dynacord XA-2 раздел 110Гц между сабом и топом, в старых пресетах 140Гц.
Дмитирий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2026, 19:24   #16
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 3,000
Поблагодарили: 4,906
Вес репутации: 17
Репутация: 92
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Мартин WSX если не ошибаюсь и подобные...
В этих мартинах бошки зажаривали легко
Там и пресетно было прилично ограничено по моще
Потом сделали гибрид-влх,стало поприличнее.с охлаждением
В тему топикстартера-если планируется эффективный топ,не планирующийся к использованию без сабов-пилится ящик с портом в районе 80-85Гц,имеем ломовой мидбас,вниз оно играть не сможет,но зато будет правильно в мидбасовой и выше полосе

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от AlexeySQ Посмотреть сообщение
В ЗЯ вообще надо 6-7 л, на пару дБ будет тише в левом краю (120-150гц), а так конечно фазу меньше крутит, задержка меньше, в общем свои плюсы есть, единственно переживаю за нагрев. Думал, может часть задней стенки сделать из плиты толстого алюминия, чтобы немного температуру воздуха изнутри отдавал наружу.
В вышеупомянутых всх самопильного разлива буржуи втыкали в вентотверстие бошки пластиковую трубу,и выводили это на заднюю стенку ящика
Выглядело эпично,посвисьывало в работе,но по вентиляции вроде как помогало))
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 21.04.2026 в 19:27 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2026, 20:32   #17
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,153
Поблагодарили: 6,532
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
буржуи втыкали в вентотверстие бошки пластиковую трубу,и выводили это на заднюю стенку ящика
хотел и я когда-то так же сделать в своих WSX, но осознал, что геморно это как конструктивно, так и по герметизации самой системы вентиляции... А потом и WSX продал...
__________________
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
soundrental (Вчера)
Старый Вчера, 09:24   #18
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,179
Поблагодарили: 3,454
Вес репутации: 21
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
В этих мартинах бошки зажаривали легко
Там и пресетно было прилично ограничено по моще
Так с дуру можно и йух сломать...есть индивидуумы которые катушки во Free Air палят

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
В тему топикстартера-если планируется эффективный топ,не планирующийся к использованию без сабов-пилится ящик с портом в районе 80-85Гц,имеем ломовой мидбас,вниз оно играть не сможет,но зато будет правильно в мидбасовой и выше полосе
У меня комплект HK 15 sub + 15 top , кроссовер в сабе 150 Гц (6 дБ) , работает от одного усилителя - все скептики в шоке когда слушают...

Так что топик идёт в правильном направлении...ниже 120-110 Гц топ грузить ИМХО категорически неприемлемо , ибо теряем в качестве и SPL...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; Вчера в 09:37
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
soundrental (Вчера)
Старый Вчера, 09:45   #19
Местный
 
Регистрация: 15.01.2022
Сообщений: 493
Поблагодарили: 118
Вес репутации: 5
Репутация: 10
По умолчанию

Проблемы в ЗЯ в том, что я не смогу услышать запах когда катушка нагревает лак, с фи проще, пробежался, понюхал порты, если норм значит не сбавляем, конечно вент отверстие сзади облегчало бы, но боюсь шуметь будет.

Добавлено через 5 минут
[/QUOTE]
Хотел порт на 120-150, думаете это высоко?
У меня снизу 4 *15, а еще самый низу буду на 18 или на 21 строить фи или БП4.

Последний раз редактировалось AlexeySQ; Вчера в 09:50 Причина: Добавлено сообщение
AlexeySQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 10:11   #20
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,179
Поблагодарили: 3,454
Вес репутации: 21
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexeySQ Посмотреть сообщение
Проблемы в ЗЯ в том, что я не смогу услышать запах когда катушка нагревает лак, с фи проще, пробежался, понюхал порты, если норм значит не сбавляем, конечно вент отверстие сзади облегчало бы, но боюсь шуметь будет.

Добавлено через 5 минут
Там не просто вент отверстие...там трубка вставленная в вентотверстие магнитной системы и герметично выведенная наружу...это извращения и танцы с бубном...
если боитесь перегрева можно заколхозить что-то типа такой конструкции:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Про раздел я же написал у меня 150 Гц...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 05:16.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.