Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.01.2019, 10:20   #1
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,788
Поблагодарили: 3,870
Вес репутации: 18
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Подойдёт. Даже российский ретикулированный PPI20 подойдёт. Ничего там в звуке не поменяется.
Спорное утверждение.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2019, 15:08   #2
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,059
Поблагодарили: 6,466
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Спорное утверждение.
Что ж там "спорного"???
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2019, 18:18   #3
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,788
Поблагодарили: 3,870
Вес репутации: 18
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Что ж там "спорного"???
Сергей, всё нормально. Я сообщение не так понял просто.
А спорно было написано к тому что поролон может существенно влиять на высокие частоты.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2019, 10:56   #4
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,134
Поблагодарили: 19,134
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Свалил с чужой темы) - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

У 5000-го 3 режима чуйки по входу: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Без проца в 0dBu = 41dB работал, убирая на увеселителе громкость в половину) и работал в пределах - 20, - 10dB максимум индикации на усилителе
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 02.01.2019 в 11:17
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2019, 12:33   #5
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,788
Поблагодарили: 3,870
Вес репутации: 18
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
Без проца в 0dBu = 41dB работал, убирая на увеселителе громкость в половину) и работал в пределах - 20, - 10dB максимум индикации на усилителе
Всё правильно.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
Олег 65 (02.01.2019)
Старый 02.01.2019, 16:25   #6
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,900
Вес репутации: 24
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
Менял ли кто поролон на Dynacord
Грустно.

Серии инстол для тура не предназначены.
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили prozvuk:
Олег 65 (02.01.2019)
Старый 03.01.2019, 11:05   #7
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,820
Вес репутации: 21
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Подойдёт. Даже российский ретикулированный PPI20 подойдёт. Ничего там в звуке не поменяется.
Спорное утверждение.
Сейчас посмотрел кусок PPI20 на свет, через него можно смотреть. Ну и воздушный поток плюс применение в воздушных фильтрах нулевого сопротивления тоже о многом говорит. 20-й по виду такой же, как на Динакорде F-150, а 10-й как на обувных губках для нубука [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] здесь на фото они смотрятся плотнее чем вживую, скорее даже фотографы ошиблись и сдвинули образцы - 20-й на фото это 30-й в действительности, а 10-й на их фото это PPI20
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили drtosha:
Олег 65 (03.01.2019)
Старый 04.01.2019, 18:55   #8
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,820
Вес репутации: 21
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
поролон может существенно влиять на высокие частоты.
Саш, это обычный воздухонепроницаемый влияет, а в ретикулированном мембраны убраны и остался каркас. Воздух сквозь него проходит легко [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2019, 20:16   #9
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,788
Поблагодарили: 3,870
Вес репутации: 18
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
Саш, это обычный воздухонепроницаемый влияет, а в ретикулированном мембраны убраны и остался каркас. Воздух сквозь него проходит легко [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Ну вот я это сразу и не понял. У меня на топах поролон тоже менять надо, вот и варианты ищу, о том что не правильный поролон верх испортит знаю уже и измерял это даже
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2019, 22:24   #10
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,275
Поблагодарили: 7,801
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Ретикулированный тоже поглощает. Просто если был поролон и поменять на такой же PPI и такой же толщины, то звук не изменится.
Adam Hall соответствует 30 PPI.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
drtosha (04.01.2019), Олег 65 (04.01.2019)
Старый 04.01.2019, 23:10   #11
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,134
Поблагодарили: 19,134
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Adam Hall соответствует 30 PPI.
Вот этот, 5 мм который? - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Наверно, надо будет узнать у дилеров, где покупал, сколько мм поролон, и меняют ли они...
не уверен, что сам смогу сделать как было на VL.. на клей, + рейки внутри гриля
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2019, 23:25   #12
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,275
Поблагодарили: 7,801
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Вот этот, 5 мм который?
И 5, и 12, и 25 мм - он весь 30 PPI.
А какая пористость у Dynacord я не знаю, не факт что у них Adam Hall.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Олег 65 (04.01.2019)
Старый 19.03.2019, 12:09   #13
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,134
Поблагодарили: 19,134
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

1-й краткий отчёт, с принятием на грудь Fohhn AS-31, с DCX2496, Lab FP7000 - 41 dB Gain, VPL 121
низ VL 152 куда-то подевался чего я и опасался...
теперь уговорить себя работать без саба, будет не просто разве-что банкеты на 30-40 человек, в крохотном зале...
ну или из экономии заказчика, как принцип
Это предварительная оценка. В маленьком зале многоэтажки, особо не качнёшь
А ведь с пресетом от 40 Hz, многим 15 далеко до мид баса VL
Сабик от 40 до 80 Hz
На 80 Hz + 6.5 dB с добротностью 3.5

Добавлено через 1 час 4 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
для сравнения VL 152 с пресетом Full от 40 Hz
с подрезанными 152 естественно ещё заметнее
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 19.03.2019 в 13:14 Причина: Добавлено сообщение
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
slavik-s (19.03.2019)
Старый 19.03.2019, 13:36   #14
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,695
Поблагодарили: 2,791
Вес репутации: 13
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
А ведь с пресетом от 40 Hz, многим 15 далеко до мид баса VL
Судя по характеристикам. VL152 ниже 50-ти то и не играет.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2019, 14:18   #15
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,134
Поблагодарили: 19,134
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Судя по характеристикам. VL152 ниже 50-ти то и не играет.
С усём Dyn H5000, и модулем RCM 26 ( опция в жопу уся вставляется ) родной пресет VL 152 Full - от 40 Hz -10dB
А без проца от 50 Hz -10 dB
неправильно выразился, многим 15 далеко НЕ до МИД БАСА, а до копания VL-ми внизу
низ-то какой-то с этим пресетом есть, ну уж очень он воздушный... лёгкий... а вот в МИД басе яма

9-го марта в углу с VL-кой сидел ( наказан был )) так мене не тока рубаху колыхало... худел от русского радио.. даже от наших треков... кишки выворачивало в углу есть в углу
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 19.03.2019 в 14:45
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2019, 14:26   #16
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,275
Поблагодарили: 7,801
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

А должно быть по -3 dB.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2019, 14:44   #17
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,134
Поблагодарили: 19,134
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
А должно быть по -3 dB.
Так это ясно, Антон
Да только где же их взять, от 15 топа, чтобы и МИД бас ещё был...?
У этого Eighteensound 15ND930 8 Ohm = Linear Mathematical Xmax:± 7,5 mm (± 0,30 in)

Тут сабу-то 15, 40 Hz выставляешь с оглядкой... 35 даже не пробовал

Скажу так: VL 152, не самое плохое решение, для работы БЕЗ саба, именно С ПРЕСЕТОМ!
но компромисс остаётся компромиссом...
так... для небольших компаний... и то в зависимости от расположения АС, и самого зала
Иногда хватает, иногда нет...
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2019, 16:00   #18
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,275
Поблагодарили: 7,801
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Да только где же их взять, от 15 топа
Так и я про то же, не надо ждать от топа частот ниже 55-60 (для хорошего топа) или ниже 75-80 (для обычного). И не надо обращать внимание на то что указано по -6 или по -10 дБ, это маркетинговые цифры.

Ещё момент, большинство неправильно оценивают частоты на слух. 30 Гц вообще мало кто хоть раз в жизни испытывал, то что люди думают 30 Гц - это на самом деле 50, то что думают 50 - это на самом деле 80.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
DJ Benzin (19.03.2019), Systemfailed (03.04.2019), Олег 65 (19.03.2019)
Старый 19.03.2019, 16:01   #19
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,134
Поблагодарили: 19,134
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от incredible Посмотреть сообщение
Олег 65,
То есть на VL подается по 1000w RMS примерно? А на саб сколько?
Его вообще слышно под топами?
Да пока только дома гоняю, громко включать не могу.
Дома слышно Но мне важно, чтобы и у каверов было слышно)
У Fohhn уси до 900 вт на 8 ом - предел.
Написано 700 вт на сабе, длинноходный дин... пишут 900 вт на него
может и 1400 вт можно с лимитером 700 вт, и кратковременными до 1400 вт. подавать.
Но пока на полную Lab FP 7000 не ставил в настройках, надо разобраться сначала, ну и погонять не громко
Пока чего-то поёт, даже в моих неумелых руках.. тупо кручу ручки проца

У VL 152 свои пресеты, параметры на дисплее не показывает, а может просто я не знаю, как это посмотреть.
Программная 1000 вт на АС написано:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Так и я про то же, не надо ждать от топа частот ниже 55-60 (для хорошего топа) или ниже 75-80 (для обычного). И не надо обращать внимание на то что указано по -6 или по -10 дБ, это маркетинговые цифры.
Ну это я давно усвоил) что - 10 dB, это ради красоты показателей
при - 3 dB, хоть бы от 60-65 играло.
А коли не пишут показатели при -3dB, - знать хвастать не чем

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Ещё момент, большинство неправильно оценивают частоты на слух. 30 Гц вообще мало кто хоть раз в жизни испытывал, то что люди думают 30 Гц - это на самом деле 50, то что думают 50 - это на самом деле 80.
Это похоже на правду
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 19.03.2019 в 16:18 Причина: Добавлено сообщение
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
incredible (19.03.2019)
Старый 19.03.2019, 17:12   #20
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,788
Поблагодарили: 3,870
Вес репутации: 18
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Ещё момент, большинство неправильно оценивают частоты на слух. 30 Гц вообще мало кто хоть раз в жизни испытывал, то что люди думают 30 Гц - это на самом деле 50, то что думают 50 - это на самом деле 80.
На реп базе не громко с сабов 28 в ноль вытащил. Ощущение интересные. И потом когда режешь сразу 40 реально этих нот не хватает. С тавил треки в которых бас от 30 играл плюс минус.
А там многие сабы уверенно герц с 45 играть начинают.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
Systemfailed (03.04.2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 16:04.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.