Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.08.2021, 10:47   #1
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 199
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

trident, у Вас хватает знаний только на то, что бы хамить людям на форуме и цепляться к словам из роликов.
ЗЫ, поверьте, в живой беседе Вы бы уже давно ответили за свой язык, но в том и фишка тырнета, что можно писать, что угодно и кому угодно
mikong вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили mikong:
Ладушка (23.08.2021)
Старый 20.08.2021, 11:04   #2
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 199
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

Олег 65, класс, информативно и главное по теме
mikong вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2021, 11:05   #3
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,695
Поблагодарили: 2,789
Вес репутации: 13
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikong
LSS, любой человек хотя бы отдаленно соображающий в звуке, увидит по кривой, что 24гЦ воспроизводятся с солидным завалом...и все равно это как минимум говорит о том, что рабочий диапазон у жабы ниже чем у ТДА...это же видно по кривой. ЗЫ, он там еще вместо гЦ говорил мГц, напишите об этом обязательно, это очень важно
Любой человек хотя бы отдаленно сооражающий в звуке увидит, что PRX718 в принципе не играет ниже 35гЦ, не то что с завалом.
Миша парень прикольный, на тему побухать и сделать шоу. Но, во времена того ролика, инженерия это не его. Не знаю как сейчас.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили LSS за это сообщение:
trident (20.08.2021), Классик (20.08.2021)
Старый 20.08.2021, 11:29   #4
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,649
Вес репутации: 15
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikong
ЗЫ, поверьте, в живой беседе Вы бы уже давно ответили за свой язык,
Поверьте, что в жизни до живой беседы и не дошло бы - многие просто бы не стали разговаривать со странным человеком из толпы.
А кидаться на каждого форумчанина - моветон)) Да и были тут такие уже, видали многих.
Я вам еще рез повторю - почитайте форум с месяцок, и потом уже пишите.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от soundrental
если набрать достаточное количество сабов фи, то они вполне смогут потягаться с рупорным стеком такой же геометрии
Вот здесь непонятно, ведь рупор по своей природе более дальнобоен. Логично предположить что и в стеке он переиграет стек ФИ.
__________________
всем бодрости и здоровья))

Последний раз редактировалось Классик; 20.08.2021 в 11:32 Причина: Добавлено сообщение
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2021, 11:49   #5
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,342
Поблагодарили: 15,684
Вес репутации: 30
Репутация: 211
По умолчанию

Когда неизвестно кто, ссущий даже указать в профиле город, где он живёт, начинает рассуждать про "ответить за базар" - ну ребенок же. Его не стоит воспринимать как профессионала и что-то объяснять, пожалеть разве что. Очередной неофит, для которого Вознюк величина и у которого гордости больше, чем ума. Может пройдет время - тяму наберётся. А может и нет. Пока что он всерьез думает, что ему тут что-то должны.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
Классик (20.08.2021)
Старый 20.08.2021, 12:32   #6
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,088
Поблагодарили: 3,370
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение
Вот здесь непонятно, ведь рупор по своей природе более дальнобоен.
Откуда такие предрассудки?

ИМХО дальнобойность ЛЮБОГО саба определяется не оформлением, а его SPL...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2021, 12:56   #7
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,842
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Откуда такие предрассудки?

ИМХО дальнобойность ЛЮБОГО саба определяется не оформлением, а его SPL...
перераспределение энергии)
рупор все таки обладает некоторой направленностью, соответственно больше энергии отправляется в сторону аудитории
чудес не бывает, энергия ниоткуда не появляется, ее можно только перераспределить в диапазоне, и направить в нужную сторону)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
igor47 (20.08.2021), Классик (20.08.2021)
Старый 20.08.2021, 13:14   #8
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,088
Поблагодарили: 3,370
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
перераспределение энергии)
рупор все таки обладает некоторой направленностью, соответственно больше энергии отправляется в сторону аудитории
чудес не бывает, энергия ниоткуда не появляется, ее можно только перераспределить в диапазоне, и направить в нужную сторону)
ИМХО на НЧ это не работает...в диапазоне саба направленность круговая...другими словами как только волна покинула пределы конструкции ДН - круговая...если конечно размеры саба не сопоставимы с длиной волны...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2021, 13:36   #9
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,842
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
ИМХО на НЧ это не работает...в диапазоне саба направленность круговая...другими словами как только волна покинула пределы конструкции ДН - круговая...если конечно размеры саба не сопоставимы с длиной волны...
поэтому и писал про размеры стека
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2021, 13:14   #10
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,275
Поблагодарили: 7,801
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
рупор все таки обладает некоторой направленностью, соответственно больше энергии отправляется в сторону аудитории
Направленность на НЧ формируется размерами стека.
А дальнобойность рупора - от неправильных измерений.
Вот ещё пример, "в перед! без всяких кардиойда", найдите ошибку:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2021, 13:31   #11
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 199
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Когда неизвестно кто, ссущий даже указать в профиле город, где он живёт, начинает рассуждать про "ответить за базар" - ну ребенок же.
Ну чисто клоун если интересует адрес, пишите в личку - приезжайте поговорим
ЗЫ, если раскроете глаза, то тут у половины город не указан.
Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение
А кидаться на каждого форумчанина - моветон)) Да и были тут такие уже, видали многих.
А кто кидался то? Вы мой тон сначала посмотрите, я обращаюсь к сообществу на "ВЫ" и называю друзьями, а всякому хамлу отвечаю соответствующе.
Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
а что реально полезного в том тесте?
Как минимум замеры АЧХ.
mikong вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2021, 13:43   #12
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,842
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikong Посмотреть сообщение
Как минимум замеры АЧХ.
и что они дают в неподготовленном помещении?
и с кучей стоящих рядом не играющих сабов?
ачх сабов можно вполне посмотреть в даташитах, все будет соизмеримо с вышеуказанными
за исключением более честных данных, т. к. производитель меряет в камере

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от mikong Посмотреть сообщение
Во втором случае излучателей было в 2 раза больше...это как минимум хорошая реклама WSX...8 динамиков практически также играли как 16
не совсем
всх играли выше, и характер низа другой
по итогу срх прозвучал интереснее и убедительнее
касаемо количества излучателей-габариты кабинетов соизмеримые, вес у срх 76кг, против 90 с копейками у рупора
продавать оргам срх интереснее, это извините 24 кило программной только в сабы
всх со стоящими там 600-Ваттными динамиками, к которым присаживали 800Вт программной-всего 6,4 кило
попробуйте общаясь с оргами продать 6,4 кило сабов и 24)))
и обоснуйте финишный ценник
если сможете продать 6,4 по цене 24-лично пожму Вам руку

ну и еще момент-всх есть рупор с довольно нехилой компрессией, плюс динамик там в закрытой камере, с вентиляцией печаль
т. е. его потенциал выжат полностью, это была хорошая конструкция для своих лет, но сейчас он уже неактуален...
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 20.08.2021 в 13:51 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2021, 14:26   #13
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,649
Вес репутации: 15
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
ИМХО дальнобойность ЛЮБОГО саба определяется не оформлением, а его SPL...
Согласен с круговой диаграммой на самых низких частотах. Но ведь рупор можно также сравнить с трембитой - длинной трубой, звук которой далеко слышен в горах.
Тем более присутствует компрессия. По сути динамик вкачивает кроме звуковых волн еще и воздух)
__________________
всем бодрости и здоровья))
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2021, 14:57   #14
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,088
Поблагодарили: 3,370
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение
Тем более присутствует компрессия. По сути динамик вкачивает кроме звуковых волн еще и воздух)
Надеюсь это сарказм
Нет никакой дальнобойности...если сравнивать два саба (рупор и ФИ) при одинаковых SPL давление ИМХО будет одинаково убывать с расстоянием...
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
А дальнобойность рупора - от неправильных измерений.
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2021, 15:45   #15
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,649
Вес репутации: 15
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Нет никакой дальнобойности...если сравнивать два саба
Ладно, пока оставим как есть, но чувствую, что тут шо то не так. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].
Природа волн света и звука, думаю, схожа. Свет, сфокусированный в одну точку, также проходит большее расстояние.
А, стоп.
"Рупоры неэффективны на низких частотах, когда длина передаваемой звуковой волны больше длины усечённой конической части." Вопрос отпадает))
Да, то есть настоящий рупор должен быть несколько метров.
__________________
всем бодрости и здоровья))
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Классик за это сообщение:
s.krivorozhsky (20.08.2021), soundrental (20.08.2021)
Старый 20.08.2021, 15:52   #16
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,088
Поблагодарили: 3,370
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение
"Рупоры неэффективны на низких частотах, когда длина передаваемой звуковой волны больше длины усечённой конической части." Вопрос отпадает))
Да, то есть настоящий рупор должен быть несколько метров.
Мы это уже обсуждали в какой-то теме про низкий раздел на топах...по этой причине все крупнокалиберные драйверы поделённые низко малоэффективны из-за размеров рупоров
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили s.krivorozhsky за это сообщение:
soundrental (20.08.2021), Классик (20.08.2021)
Старый 20.08.2021, 15:56   #17
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,842
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение
Ладно, пока оставим как есть, но чувствую, что тут шо то не так. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].
Природа волн света и звука, думаю, схожа. Свет, сфокусированный в одну точку, также проходит большее расстояние.
А, стоп.
"Рупоры неэффективны на низких частотах, когда длина передаваемой звуковой волны больше длины усечённой конической части." Вопрос отпадает))
Скажем так-неэффективны рупоры разумных габаритов,тем более разумных для лабуха габаритов
Получим стучалку,которая при попытке натянуть ее вниз коррекцией будет менее эффективна,чем фазик того же объема,на том же динамике
В стэке ситуация будет немного лучше,но и у фазиков тоже
Да и часто ли лабухи собирают сабовые массивы?
Хоть бы 1-2саба возили с собой
Еще у рупора специфичный окрас,и очень узкий эффективный диапазон
Если у фазика за диапазоном характеристика относительно плавно валится,то рупор валится намного быстрее
Поэтому все попытки из воздуха получитьзаветные +6дБ-заблуждение
Покупаем нормальный сабовый дин,считаем ящик фи в 3 вариантах-минимальный,оптимальный,и максимально эффективный,выбираем из 3 вариантов приемлемые для себя габариты,естественно теряя в эффективности,пилим,и наслаждаемся)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
Классик (20.08.2021)
Старый 20.08.2021, 16:08   #18
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,649
Вес репутации: 15
Репутация: 24
По умолчанию

Мартинсон пишет вот что про только что сделанный тапок 15:
They do indeed sound bigger then they are, by a mile or so.

То есть кидают звук за милю.

"The above image shows a quick test we did to check how the soundpressure desipates over distance, at some 8m away you could easily feel the impact in the chest, at approx 20W of input power, that's pretty sensitive, and considering that each box can take up to approx 2kW each the output capacity of these subs are quite impressive."

На приведенном выше изображении показан быстрый тест, который мы провели, чтобы проверить, как звуковое давление уменьшается на расстоянии, примерно в 8 метрах вы можете легко почувствовать удар в грудь, примерно при 20 Вт входной мощности, что довольно чувствительно, и, учитывая, что каждая коробка может выдерживать до примерно 2 кВт каждый, выходная мощность этих сабвуферов впечатляет.

Ну и наши форумчане неоднократно говорили про необыкновенную дальнобойность: отходили и на 500 метров, уже и топов не слышно а сабы есть))
__________________
всем бодрости и здоровья))
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2021, 16:29   #19
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,088
Поблагодарили: 3,370
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение
Мартинсон пишет вот что про только что сделанный тапок 15:
They do indeed sound bigger then they are, by a mile or so.

То есть кидают звук за милю.

"The above image shows a quick test we did to check how the soundpressure desipates over distance, at some 8m away you could easily feel the impact in the chest, at approx 20W of input power, that's pretty sensitive, and considering that each box can take up to approx 2kW each the output capacity of these subs are quite impressive."

На приведенном выше изображении показан быстрый тест, который мы провели, чтобы проверить, как звуковое давление уменьшается на расстоянии, примерно в 8 метрах вы можете легко почувствовать удар в грудь, примерно при 20 Вт входной мощности, что довольно чувствительно, и, учитывая, что каждая коробка может выдерживать до примерно 2 кВт каждый, выходная мощность этих сабвуферов впечатляет.

Ну и наши форумчане неоднократно говорили про необыкновенную дальнобойность: отходили и на 500 метров, уже и топов не слышно а сабы есть))
На картинке пара сабов в стеке...с чуйкой каждого больше 100 дБ на 20 ваттах они сложатся в приличный SPL...а учитывая, что сзади гараж цифры будут ещё выше
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Классик (20.08.2021)
Старый 20.08.2021, 20:38   #20
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,842
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение
Ну и наши форумчане неоднократно говорили про необыкновенную дальнобойность: отходили и на 500 метров, уже и топов не слышно а сабы есть))
сабы вообще далеко играют
всегда
особенно если их много
опять же, площадь областного города, вечернее мероприятие, 8 сабов срх728, знакомый за 2 км по прямой вполне слышал на балконе, как работали
топы естественно на такой дистанции уже неактуальны, а сабы вполне
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
Классик (20.08.2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 08:59.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.