RCF sub 705-as впечатление о работе

[ромио]

на активных колоночках разных производителей уровень громкости выставлен по разному. у некоторых -0 стоит на 12. у других -0 до конца на 5. если не ошибаюсь на рцф громкость выставляется как в первом случае.

[Efremov77.77]

Я не говорю о -0. Дело в том что по совету "Pivanist" сделал на сателитах art 312a громкость до конца и действительно звук стал плотнее. Вот и хочется понять с сабом так же поступить ?

[ромио]

Сообщение от Efremov77.77

Я не говорю о -0. Дело в том что по совету "Pivanist" сделал на сателитах art 312a громкость до конца и действительно звук стал плотнее. Вот и хочется понять с сабом так же поступить ?

вполне возможно что у вас до конца и есть -0. если я правильно понял когда мне объясняли, больше чем -0 когда он на 12 добавлять в редких случаях. так как усилитель работает с искажениями так как вы добавляете ему дб. и он работает в пиковом режиме! поправьте если не прав!

[Unusual]

Сообщение от Efremov77.77

Я не говорю о -0. Дело в том что по совету "Pivanist" сделал на сателитах art 312a громкость до конца и действительно звук стал плотнее. Вот и хочется понять с сабом так же поступить ?

на рцф топах громкость надо выводить до конца.
на сабах на 12 часов - это ноль, но можно добавлять на 2 часа.

[boki]

Сообщение от Unusual

на рцф топах громкость надо выводить до конца.
на сабах на 12 часов - это ноль, но можно добавлять на 2 часа.

312 на полную,и добавляю саб,что б баланс был.Часов 10-11,на улице 12-13

[Олег 65]

Сообщение от Unusual

на рцф топах громкость надо выводить до конца

вот он краткий мануал, сразу на фсё дождались

Олеееег) Dessey сюдааа
столько лет, столько копий переломано... а оказывается, - всё просто!

Ведущей покупали RCF 312a, спустя пару лет, работая на этих 312-х, удивился блин работают ещё... но ручку громкости, как ставил на середину так и стоит) может поэтому живы? Sub12 dB один уже скребёт

[Unusual]

Сообщение от Олег 65

вот он краткий мануал, сразу на фсё дождались

Олеееег) Dessey сюдааа
столько лет, столько копий переломано... а оказывается, - всё просто!

Ведущей покупали RCF 312a, спустя пару лет, работая на этих 312-х, удивился блин работают ещё... но ручку громкости, как ставил на середину так и стоит) может поэтому живы? Sub12 dB один уже скребёт

Когда купил RCF ART-412, то попробовал поставить положение ручек громкости на половину. (на 12 часов) Мастер микшера на ноль, остальные каналы не более ноля. Получилось, что пульт работает на пределе, а звука мало. В жёлто\красную зону всё уходит на анализаторах, а звук средней громкости. Следовательно решил, что делать ручки громкости на сателлитах, необходимо на всю.
Решил сегодня не полениться и позвонить по номеру +7 (495) 771-74-73 в компанию "Арис". Они являются официальными дистрибьюторами продукции RCF на территории России. Меня соединили с техническим отделом компании РЦФ, и специалист по телефону ясно сказал, что - "Ручку громкости нужно делать на всю, это и есть 0 db".
Ещё обсуждение на форуме было на эту тему: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Там форумчане тоже писали письмо в "Арис". Им пришёл ответ, что ручка только на всю. Это и есть 0 db.

[Олег 65]

Сообщение от Unusual

Когда купил RCF ART-412, то попробовал поставить положение ручек громкости на половину. (на 12 часов) Мастер микшера на ноль, остальные каналы не более ноля. Получилось, что пульт работает на пределе, а звука мало. В жёлто\красную зону всё уходит на анализаторах, а звук средней громкости. Следовательно решил, что делать ручки громкости на сателлитах, необходимо на всю.
Решил сегодня не полениться и позвонить по номеру +7 (495) 771-74-73 в компанию "Арис". Они являются официальными дистрибьюторами продукции RCF на территории России. Меня соединили с техническим отделом компании РЦФ, и специалист по телефону ясно сказал, что - "Ручку громкости нужно делать на всю, это и есть 0 db".
Ещё обсуждение на форуме было на эту тему: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Там форумчане тоже писали письмо в "Арис". Им пришёл ответ, что ручка только на всю. Это и есть 0 db.

я в курсе всех споров по этому поводу, и что кто-то с Арис рекомендовал на фсю
Когда покупал Dyn VL, ещё раз убедился, что в том же дилер центре, никто не копает так глубоко, как пользователи
На мою претензию, о вранье веса VL 152
ответ письмо:

30 января 2012 г.

Спасибо вам за сообщение о расхождение в весе звукоусилительного кабинета VL152. Вследствие вашего заявление мы проверили еще раз вес кабинетов на заводе, он составляет 28, 3 кг.

В результате проверки веса данной модели мы вынуждены сообщить, что в описании технических характеристик была допущена ошибка. Мы немедленно пример меры для устранения этой неточности.

Разница в весе, которая остается после нашей проверки может быть связана с влажностью воздуха или с отклонениями измерительных приборов

Приносим извинения за доставленные неудобства

конечно, я понял что никуда они не писали, хоть и на не нашем есть ответ) потому что 28.3 кг это я им сказал вес) они его и не проверяли, им эт на не нужно
позже понял, - нужно было поставить условие, чтобы исправили на официальном сайте вес в противном случае возврат АС)
не думаю, что было бы просто добиться правды, но и веры как не было, так и нет как к официалам, так и к бошам

а 312-х хватает, ну может на 13.00) ручка если стоит, потому что сабы 12-ки никакие, в варианте о котором речь
свои Craaft Solton MFA12/2 на всю тоже никогда не ставил, максимум на 2 часа) это всё конечно филькина грамота, но РЕКОМЕНДОВАТЬ я бы не стал, ставить просто на всю)
лучше всего разбираться по каждой модели АС конкретно

[Xotimsk]

также интересует этот вопрос, на днях прикупил себе две ART 310-A+RCF ART 902 отработал два банкета всё оч. звучит, но всё-таки хотелось бы узнать как правильно накручивать на сабе и на сателлитах?

[Александр Р.]

Усилитель рекомендуют ставить в ноль, остальное на пульте

Сообщение от Efremov77.77

Я не говорю о -0. Дело в том что по совету "Pivanist" сделал на сателитах art 312a громкость до конца и действительно звук стал плотнее. Вот и хочется понять с сабом так же поступить

Так на сатах "до конца" и есть в ноль, а на сабе также надо в ноль, НО не факт, что "до конца"

[Efremov77.77]

Спасибо будем пробовать

[Ануфриенко]

Надо в принципе понимать, что громкость и качество звука находятся во взаимном противоречии. Создать разумный баланс между этими характеристиками - сложная задача, над которой в основном бьются все конструкторы АС. Как всем известно, существуют 4 основных типа акустического оформления НЧ части АС: закрытый ящик, ящик-фазоинвертор, рупор и бэнд-пасс. И промежуточные, гибридные схемы. У каждой из схем есть свои преимущества и недостатки. При выборе саба важно понять, что наиболее актуально для каждой конкретной ситуации. По всем законам физики за счёт акустического оформления нельзя получить преимущества во всех сферах. Улучшение одного параметра неизбежно ведёт к ухудшению других. Хочешь получить более высокое звуковое давление (при одинаковых габаритах ящика по сравнению с классическим фазоинвертором или закрытым боксом) - готовься к сужению частотного диапазона и увеличению фазовых искажений. Увы, закон сохранения энергии действует даже в электроакустике. На мой непросвящённый взгляд, на нынешнем уровне развития технологии изготовления динамиков и усилителей более компромиссные по качеству звучания, чем фазоинвертор, колонки типа бэнд-пасс или рупор теряют актуальность. Как правило, из-за более сложного конструктива такие корпуса имеют бОльшую стоимость по сравнению с фазоинверторами, и в большинстве случаев целесообразна покупка за эти же деньги более мощного фазоинвертора. Тем более, что стоимость динамиков и усилителей растёт не пропорционально увеличению мощности. На нашем рынке существует определённая диспропорция, связанная с тем, что, например, Дима Тумасов делает сложные корпуса за несравнимо меньшие деньги по сравнению с западными расценками на аналогичные изделия. Но тенденция такова, что при условии равного качества изготовления и комплектующих более мощный фазонвертор стоит не дороже аналогичного по звуковому давлению рупора или бэндпасса, превосходя тот и другой по качеству звучания, и имеет меньшие габариты.

[Вячеслав1]

Шучу, конечно, но зачем вот так расшатывать уверенность в том, что саб нужен именно рупорный. Не знаю, не имею возможности сравнить рупор с ФИ, но по описаниям пользователей, рупор всё-таки далнобойнее, а это и нужно при дискотечном варианте, чтобы бас был не только рядом с колонкой. Конечно, можно увеличить мощность ФИ, чтобы доставало и до танцплощадки, но тогда беруши нужно в уши уже вставлять. Да с 12-тидюймовыми динамиками микро и кубо не сильно больше ФИ. А ФИ нужен 15, а лучше 18, к тому же не у каждого лабуха бус есть.

[Ануфриенко]

Сообщение от Вячеслав1

Шучу, конечно, но зачем вот так расшатывать уверенность в том, что саб нужен именно рупорный. Не знаю, не имею возможности сравнить рупор с ФИ, но по описаниям пользователей, рупор всё-таки далнобойнее, а это и нужно при дискотечном варианте, чтобы бас был не только рядом с колонкой. Конечно, можно увеличить мощность ФИ, чтобы доставало и до танцплощадки, но тогда беруши нужно в уши уже вставлять. Да с 12-тидюймовыми динамиками микро и кубо не сильно больше ФИ. А ФИ нужен 15, а лучше 18, к тому же не у каждого лабуха бус есть.

Никаких однозначных выводов, что нужен саб тот или иной делать не стоит. Дальнобойность рупоров - миф, связанный с тем, что большинство используемых рупорных АС имеют короткие рупора и эффективно работают только в диапазоне 100 и выше Герц. Т.е. там, где диаграмма направленности худо-бедно формируется единичным боксом. На более низких частотах у рупорных и вообще любого типа сабвуферов (кроме кардиоидных) направленность как таковая отсутствует. Точнее, она близка к круговой. Это физика, и от неё никуда не денешься. Увы, но существует прямая зависимость между длиной рупора, площадью выхода и нижней граничной частотой. Фактически большинство рупорных НЧ систем по сути представляют собой мид-басовые системы. Довольно часто этого достаточно. Но если говорить именно о сабовом диапазоне - 50 Гц и ниже - то рупоры должны для эффективного воспроизведения этих частот иметь очень внушительные габариты. При этом во всех классических рупорных системах присутствуют 2 большие проблемы, которых нет у фазоинверторов: это охлаждение катушки и высокие нагрузки на диффузор динамика. Что приводит к фактическому уменьшению реально подаваемой на динамик мощности, увеличению термокомпрессии и высоким требованиям к BL фактору динамика и прочности подвижной системы. Гибриды (с портами в рабочей камере) лучше по охлаждению, но нагрузка на диффузор не отменяется. В общем, если усилители не дюже мощные и требований к широкому частотному в области НЧ нет, то рупора и гибриды имеют право на жизнь. Но при равных габаритах фазоинверторы в диапазоне 50 Гц и ниже эффективней реально применяемых рупоров (я не говорю о монстрах с 3-х метровыми рупорами). Что ещё добавлю касательно дальнобойности сабов: подавляющее большинство ведущих мировых производителей высококачественных туровых АС предпочитают именно сабы прямого излучения. И это не случайно: направленность формируется группировкой сабов, а количество излучаемого звука из боксов прямого излучения и рупорных сабов при их равном числе ничуть не меньше.

[petrtomov]

Efremov77.77,
Efremov77.77, Доброго здоровья!!!! С достойным Вас приобретением! Дай бог, что б несло удовольствие и далее. Если найдется пара-тройка минут времени не смогли бы подсказать ( у меня аналогичная проблема приобретения саба):
1. Как переносите (один, с напарником, есть ли возможность добавить колесики) и перевозите ( какой транспотрт, в багажник жигуля влазит?) или используете стационарно?
2. Вариант RCF 702 AS не прорабатывали? Характеристики вроде почти одинаковы, но последний несколько дешевле и легче.
3. В каком помещении ( площадь , стены бетон/ кирпич) тестировали?
4. Если не секрет, сколько обошлось с "приличной" Ваниной скидкой?
Заранее спасибо! Дай бог здоровья!
С уважением Петр

[Vladimeer]

Сообщение от Ануфриенко

Но тенденция такова, что при условии равного качества изготовления и комплектующих более мощный фазонвертор стоит не дороже аналогичного по звуковому давлению рупора или бэндпасса, превосходя тот и другой по качеству звучания, и имеет меньшие габариты.

Здесь не очень понял "и имеет меньшие габариты".
Это как минимум говорит о " не очень умном подходе" одних или других производителей!!! Или здесь где то подпольные камни ... ( глыбы , скалы ....) А потом можно ведь взять для сравнения оооооочень большой "фазоинверторный" суб и "не очень большой рупорный "....

[Ануфриенко]

Сообщение от Vladimeer

Здесь не очень понял "и имеет меньшие габариты".
Это как минимум говорит о " не очень умном подходе" одних или других производителей!!! Или здесь где то подпольные камни ... ( глыбы , скалы ....) А потом можно ведь взять для сравнения оооооочень большой "фазоинверторный" суб и "не очень большой рупорный "....

Не стоит сравнивать несравнимые вещи. Небольшой рупорный бокс - это не саб, а мид-бас. А делать "ооооооооооооочень большой" фазоинвертор не имеет никакого смысла: сейчас достаточно динамиков, не требующих кубометров.

[Sanshes]

Всё верно.
Вы возьмите к примеру гибриды микрики12 (все их уже переживали), которые имеют внешнии объёмы около 120л и играет не ниже 45гц. В него не получиться ввалнуть для нормального качественного вопроизведения - больше 1000вт (а то и ниже)
И теперь возьмите ФИ саб с например 15-кой серьёзной. Она будет отыгрывать тоже от 45гц, и давление при 2000вт будет примерно тагже как у микрика при 1000вт.
И в неё уже можно вдувать 2000вт, так как искажений и нагрузко на динамик меньше.
Причё в результате корпус будет иметь меньший объём и его можно спокойно уложить в 80-90л.
Вот как то так.

[temkich]

Получается, зря мы понабрали маленьких рупорных сабов и радуемся звуку....
ФИ значит лучше. Только где эти волшебные ФИ сабы есть? Все что попадалось из ФИ сабов было каким-то гудящим и очень недальнобойным...

[Vladimeer]

Наверное мы плохо ищем ..................