Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.10.2022, 18:11   #1
Местный
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 506
Поблагодарили: 474
Вес репутации: 18
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
Интересные у Вас залы
Все чаще и чаще такие, к сожалению.
__________________
Основной выездной комплект: Ev Sx 300, Ev Sb 121, Rack: Behringer inuke 6000 (2шт), Mackie 1604 vlz usa, Tc Electronic M-one, Tc Helicon Voice tone correct

Стационар: Jbl Srx (топы+сабы), Soundcraft ui 12

Основные микрофоны: Shure t4 usa beta 58 usa vintage, Shure qlxd beta 58a, line 6 xd v 35, Se Electronics v7, Sennheiser e965

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
disamson вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили disamson:
Kestass (19.10.2022)
Старый 20.10.2022, 16:58   #2
Местный
 
Аватар для Kestass
 
Регистрация: 25.08.2013
Сообщений: 993
Поблагодарили: 590
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от disamson Посмотреть сообщение
Все чаще и чаще такие, к сожалению.
Мне часто так... Приезджяю - одна палка (не свечка):) не помещается... Для работы уголок вместо холодильника....
Стол за углом, танцы за поворотом...
__________________
PASCAL X-Pro3+AllDsp1800i dual bridge/Faital Pro HP1060/Faital Pro 4FE32/Beyma CP-21F/Pro DG System M12/KME FM 1102 AE/Audix OM2/Takstar TS-8808/Behringer X Air XR-12/Neutrik+Tasker+Amphenol/TC Helicon VoiceLivePlay GTX/Yamaha PSR S775.
Kestass вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Kestass:
Олег 65 (22.10.2022)
Старый 24.10.2022, 18:06   #3
Местный
 
Аватар для КОРСАКОВ
 
Регистрация: 05.09.2010
Сообщений: 1,527
Поблагодарили: 1,336
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
Интересные у Вас залы
так ведь есть же кафе реально в хрущевках
барная стойка и зал в одной комнате

Добавлено через 4 минуты
ТОварищи простите за нубовский вопрос ...у меня усь для саба в ремонте но т.к. он самопальный его всё не починят...

если я подсоединю к своему по сути кабинету 18"(карвин 800 ватт) усилок цифровой для БАС гитары будет качать или перегрузится?
звук будет с перегрузом.

Последний раз редактировалось КОРСАКОВ; 24.10.2022 в 18:10 Причина: Добавлено сообщение
КОРСАКОВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2022, 10:48   #4
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,052
Поблагодарили: 296
Вес репутации: 12
Репутация: 11
По умолчанию

soundrental,
А если просто вокал под минус?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от soundrental
Если лабух не бегает по сцене,то проводной ушной мониторинг стоит копейки
Адекватно громкость в зале не отстроить в таком конфиге
__________________
18sound PS112-DE780TN, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/sm58
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12

Последний раз редактировалось Skysoull; 23.10.2022 в 10:51 Причина: Добавлено сообщение
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2022, 11:14   #5
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,845
Вес репутации: 16
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
soundrental,
А если просто вокал под минус?

Добавлено через 2 минуты

Адекватно громкость в зале не отстроить в таком конфиге
Под минус можно и в пару топов,не особо втапливая

Почему адекватно не отстроить то?
Легко
И при постфейдерном миксе в мониторы вполне все рулится
Проверено много раз
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
slavik-s (23.10.2022)
Старый 23.10.2022, 11:15   #6
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,052
Поблагодарили: 296
Вес репутации: 12
Репутация: 11
По умолчанию

soundrental,
Как понимать уровень громкости в зале?
__________________
18sound PS112-DE780TN, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/sm58
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2022, 11:50   #7
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,052
Поблагодарили: 296
Вес репутации: 12
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
По индикации на пульте
Изначально отруливаем и запоминаем для себя
А если у минусов мастеринг разный и они все с разной громкостью?
__________________
18sound PS112-DE780TN, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/sm58
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2022, 11:56   #8
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,845
Вес репутации: 16
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
А если у минусов мастеринг разный и они все с разной громкостью?
Так же,как и при рулежке без мониторинга
Вы же слышите,и минус доруливаете до вокала при обычной работе
Тот же баланс будете слышать в ушах,я выше написал про ПОСТФЕЙДЕРНЫЙ микс в уши
Т.е. при ровном аппарате и уровнях посылов каждого источника (в том числе и возвратов холла/дилэя) установленных в 0 микс будет равен тому,что в зале
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
Dj.Wall (30.10.2022), Skysoull (23.10.2022)
Старый 24.10.2022, 08:40   #9
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,149
Поблагодарили: 3,412
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexeySQ Посмотреть сообщение
Мартин в конфигурации 12+1 на сторону, сабы ставлю в центре одним кубиком 4 шт, это конфиг недавно, работал в основном на улице маленькой площадке, звук нравится.
Сабы подбирал больше под максимальное спл, Мартин х12+ - 127 дБ, сабвуфер X-treme Audio X-ONE XTOS - 127 дБ (35-200 по -3дб), получается низ должен быть +6дб, отсюда и удвоение сабов и дают эту разницу.
Только у Мартина 127 дБ это Peak а у итальяшек Peak=133 дБ...т.е при правильном усилении один саб - один топ уже хорошо

Чем качаете X12 и XTOS ???
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2022, 09:57   #10
Местный
 
Регистрация: 15.01.2022
Сообщений: 472
Поблагодарили: 111
Вес репутации: 5
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Только у Мартина 127 дБ это Peak а у итальяшек Peak=133 дБ...т.е при правильном усилении один саб - один топ уже хорошо

Чем качаете X12 и XTOS ???
X12+ lab fp3400, xtos - lab fp6400, все оригинал

Добавлено через 48 минут
Да, согласен с пиковой мощностью промахнулся на х12+, но пары сабов для меня на открытой площадке было мало, на 18 не стал переходить из за габаритов, поэтому и было принято решение об увеличении количества. Последней каплей для меня стало когда жена сказала что у меня не качает), правда это было после того как мы были на площадке, а там 8 бандпассов обнимали нас. Всегда низ можно убрать, а вот добавить...

Последний раз редактировалось AlexeySQ; 24.10.2022 в 10:45 Причина: Добавлено сообщение
AlexeySQ вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили AlexeySQ:
Kestass (24.10.2022)
Старый 24.10.2022, 12:03   #11
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,149
Поблагодарили: 3,412
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexeySQ Посмотреть сообщение
X12+ lab fp3400
Надеюсь с лимитированием...ибо 1100 Вт/8 Ом для Мартинов это многовато...

Цитата:
Сообщение от AlexeySQ Посмотреть сообщение
xtos - lab fp6400
А вот здесь недобор по мощности...

Цитата:
Сообщение от AlexeySQ Посмотреть сообщение
но пары сабов для меня на открытой площадке было мало...
Потому что сабы недогружены ни по Peak ни по RMS...

Для XTOS нужен усилитель 2000 Вт/8 Ом (а лучше ещё больше) с соответствующим лимитированием...

Цитата:
Сообщение от AlexeySQ Посмотреть сообщение
Всегда низ можно убрать, а вот добавить...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили s.krivorozhsky за это сообщение:
deadoff (24.10.2022), Kestass (24.10.2022)
Старый 24.10.2022, 17:35   #12
Местный
 
Регистрация: 15.01.2022
Сообщений: 472
Поблагодарили: 111
Вес репутации: 5
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Надеюсь с лимитированием...ибо 1100 Вт/8 Ом для Мартинов это многовато...



А вот здесь недобор по мощности...



Потому что сабы недогружены ни по Peak ни по RMS...

Для XTOS нужен усилитель 2000 Вт/8 Ом (а лучше ещё больше) с соответствующим лимитированием...



У FP6400 при 4 ом по 2300 на канал, два саба в параллель 4 ома и 2 кВт рмс, вроде как хватает именно по рмс.
AlexeySQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2022, 18:13   #13
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,149
Поблагодарили: 3,412
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexeySQ Посмотреть сообщение
У FP6400 при 4 ом по 2300 на канал, два саба в параллель 4 ома и 2 кВт рмс, вроде как хватает именно по рмс.
Не совсем так...а точнее совсем не так...

2300 Вт/4 Ом RMS по мощности = 96 Вольт RMS по напряжению = 135 Вольт Peak по напряжению = 2300 Вт/8 Ом Peak по мощности...

Учитывая что среднестатистический пик-фактор сабовой полосы = 6 дБ , при пиковой мощности = 2300 Вт , RMS мощность = 575 Вт...

Со стороны похоже на бред сумашедшего , но таково физико-математическое обоснование процесса...

Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
Мощность разделится на две катушки
При этом катушки останутся 8-ми Омными...

Цитата:
Сообщение от КОРСАКОВ Посмотреть сообщение
если я подсоединю к своему по сути кабинету 18"(карвин 800 ватт) усилок цифровой для БАС гитары будет качать или перегрузится?
звук будет с перегрузом.
Если назовёте модель (импеданс) саба и усилителя можно прикинуть...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
КОРСАКОВ (24.10.2022)
Старый 28.10.2022, 21:29   #14
Местный
 
Регистрация: 15.01.2022
Сообщений: 472
Поблагодарили: 111
Вес репутации: 5
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Надеюсь с лимитированием...ибо 1100 Вт/8 Ом для Мартинов это многовато...



А вот здесь недобор по мощности...



Потому что сабы недогружены ни по Peak ни по RMS...

Для XTOS нужен усилитель 2000 Вт/8 Ом (а лучше ещё больше) с соответствующим лимитированием...



Есть ли смысл подключать два саба xtos мостом к усилителью fp6400? Получается 6400 в мосту на 4 ом.
Не поджарю их? Если честно, усилители эти нравятся, хоть до них ничего серьезного не было.
Напомню, мощность номинальная Саба 1000 Вт, музыкальная 2000, пиковая 4000.
Т.е на будущее, усилитель нужно подбирать не меньше 2 rms динамика?
AlexeySQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2022, 06:37   #15
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,149
Поблагодарили: 3,412
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexeySQ Посмотреть сообщение
Есть ли смысл подключать два саба xtos мостом к усилителью fp6400? Получается 6400 в мосту на 4 ом.
Не поджарю их?
На каждый саб прилетит 6400 Вт пиковой...конечно без пик лимитера вероятно механическое повреждение катушки...но учитывая последние веяния от инженеров AES , вполне возможно что ничего не случится...ибо современные стандарты и специалисты полагают, что 1000 Вт RMS динамик способен в пике выдержать 8кВт (+9 дБ) или даже 16 кВт(+12 дБ)...

О поджарке...практически она возможна если ПФ сабовой полосы опустится ниже 8 дБ , что на современных треках типичный показатель , и чтобы её не случилось конечно нужно лимитировать по RMS сабвуфера...

Теперь к цифрам...если 4 Ваших саба (в стеке) подключить в моно по паре на канал , то SPLpeak будет примерно (расчётный) 142 дБ...если же пару в мост и залимитировать по пик на 4 кВт , то SPLpeak будет 139 дБ...чтобы задействовать вторую пару понадобится ещё один FP6400 и тогда давление 4 сабов в стеке можно увеличить до 145 дБ...

Есть ли в этом смысл решать Вам...

Цитата:
Сообщение от AlexeySQ Посмотреть сообщение
Т.е на будущее, усилитель нужно подбирать не меньше 2 rms динамика?
Именно так , если не учитывать последние стандарты AES
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Kestass (29.10.2022)
Старый 24.10.2022, 18:02   #16
Местный
 
Регистрация: 17.09.2021
Сообщений: 231
Поблагодарили: 135
Вес репутации: 5
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexeySQ
два саба в параллель 4 ома и 2 кВт рмс, вроде как хватает именно по рмс.
Мощность разделится на две катушки
Andrey_87 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Andrey_87:
s.krivorozhsky (24.10.2022)
Старый 24.10.2022, 18:21   #17
Местный
 
Аватар для КОРСАКОВ
 
Регистрация: 05.09.2010
Сообщений: 1,527
Поблагодарили: 1,336
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

8 ом оригинальный дин карвин сша 800 ватт

Добавлено через 1 минуту
усилитель у товарища ватт на 500 -600 лёгкая коробочка

Последний раз редактировалось КОРСАКОВ; 24.10.2022 в 18:22 Причина: Добавлено сообщение
КОРСАКОВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2022, 18:28   #18
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,149
Поблагодарили: 3,412
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КОРСАКОВ Посмотреть сообщение
усилитель у товарища ватт на 500 -600 лёгкая коробочка
500-600 Вт на какой импеданс?...у гитарных бывают заявлены и 16 Омные нагрузки...

Качать точно не будет , если без перегруза то SPL будет очень низкий...(((
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
КОРСАКОВ (24.10.2022)
Старый 24.10.2022, 19:35   #19
Местный
 
Аватар для КОРСАКОВ
 
Регистрация: 05.09.2010
Сообщений: 1,527
Поблагодарили: 1,336
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
500-600 Вт на какой импеданс?...у гитарных бывают заявлены и 16 Омные нагрузки...

Качать точно не будет , если без перегруза то SPL будет очень низкий...(((
ЭХ(
Жаль
написал товарищу скоро ответит ...
думал попробовать
КОРСАКОВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2022, 07:25   #20
Местный
 
Аватар для КОРСАКОВ
 
Регистрация: 05.09.2010
Сообщений: 1,527
Поблагодарили: 1,336
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
500-600 Вт на какой импеданс?...у гитарных бывают заявлены и 16 Омные нагрузки...

Качать точно не будет , если без перегруза то SPL будет очень низкий...(((
*Genz-Benz Shuttle 6.0, 375 ватт на 8 Ом, 600 на 4.
КОРСАКОВ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 07:23.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.