Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.09.2015, 08:58   #1
Заблокирован
 
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 361
Поблагодарили: 222
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячеслав22 Посмотреть сообщение
Ну на прослушке вроде и "Мерседесы" были. А какой ленточник посоветуете или пищаль?
Если хотите массив получить то нужро ставить ленты по всейьдлине палки, иначе толку от него нет.
Ярослав Авега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2015, 09:08   #2
Местный
 
Аватар для Вячеслав22
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Italy
Сообщений: 1,227
Поблагодарили: 1,071
Вес репутации: 16
Репутация: 23
По умолчанию

Ну тогда уже лучше полноценный массив делать. По всей высоте ленточники, это уже бревнышко получится а не палка. А что с FD 371 вообще погано будет? Или лучше без него? 4" особо высоко не играют, боюсь будет нехватка по ВЧ.
__________________
@slava_events
Вячеслав22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2015, 09:37   #3
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,721
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячеслав22 Посмотреть сообщение
Ну тогда уже лучше полноценный массив делать. По всей высоте ленточники, это уже бревнышко получится а не палка. А что с FD 371 вообще погано будет? Или лучше без него? 4" особо высоко не играют, боюсь будет нехватка по ВЧ.
Скорее не будет привычного цоканья как у титана... Дырка в мид басе куда важней....
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Михаил 1985 за это сообщение:
dyssey (28.09.2015), Вячеслав22 (28.09.2015)
Старый 28.09.2015, 10:21   #4
Местный
 
Аватар для Вячеслав22
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Italy
Сообщений: 1,227
Поблагодарили: 1,071
Вес репутации: 16
Репутация: 23
По умолчанию

Может лучше уже мини-массив типа этого? Реально ли самому сделать такой?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
@slava_events
Вячеслав22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2015, 10:37   #5
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,721
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячеслав22 Посмотреть сообщение
Может лучше уже мини-массив типа этого? Реально ли самому сделать такой?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ну это уже не мини ))
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2015, 11:19   #6
Местный
 
Регистрация: 03.01.2014
Сообщений: 407
Поблагодарили: 245
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Ярослав Авега,
Цитата:
Сообщение от Ярослав Авега
Если хотите массив получить то нужро ставить ленты по всейьдлине палки, иначе толку от него нет
Это какая то альтернативная теория линейных массивов?

Лента, собственно как и волновод и в единичном экземпляре излучают цилиндр, от количества меняется ближнее поле, чем их больше( излучателей) тем ближнее поле дальше смещается.
Святогор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2015, 11:25   #7
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,721
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Святогор Посмотреть сообщение
Ярослав Авега,


Это какая то альтернативная теория линейных массивов?

Лента, собственно как и волновод и в единичном экземпляре излучают цилиндр, от количества меняется ближнее поле, чем их больше( излучателей) тем ближнее поле дальше смещается.
Тогда получается покрытие в сч диапазоне как у массива а на вч как у обычного топа.... имхо
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2015, 13:19   #8
Заблокирован
 
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 361
Поблагодарили: 222
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Святогор Посмотреть сообщение
Ярослав Авега,


Это какая то альтернативная теория линейных массивов?

Лента, собственно как и волновод и в единичном экземпляре излучают цилиндр, от количества меняется ближнее поле, чем их больше( излучателей) тем ближнее поле дальше смещается.
Про равномерность покрытия тоже забывать не нужно.
Ярослав Авега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2015, 17:58   #9
Местный
 
Регистрация: 03.01.2014
Сообщений: 407
Поблагодарили: 245
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Михаил 1985,
Ярослав Авега,
Хм.. объясняю популярно, волновод работает , вниз до 2000герц, если его размер 15см, то есть ориентирован на длину волны, ему не надо быть 30 см, ему надо быть ровно в длину
волны самой нижней границы его диапазона.

Все остальные установленные вряд лишь для того, чтобы сформировать направленность определенным образом, но что ВыЯрослав Авега, собираетесь формировать в прямой палке я ни знаю, для меня загадка.

Увеличении количества скажется только на ближнем поле, чем их больше, тем ближнее поле дальше, тем эффективнее массив.

Но цилиндрическая волна будет формироваться даже с одним излучателем, который либо- ленточный драйвер, либо-волновод.

Добавлено через 9 минут
И еще поясню, ближнее поле, это когда с удвоением расстояния -3 дБ а не -6, чем массив длиннее, тем дальше ближнее поле, тем дальше он может звучать с удвоением с -3дБ

Последний раз редактировалось Святогор; 28.09.2015 в 18:07 Причина: Добавлено сообщение
Святогор вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Святогор за это сообщение:
dyssey (28.09.2015), Вячеслав22 (28.09.2015)
Старый 28.09.2015, 18:15   #10
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,721
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Святогор Посмотреть сообщение
Михаил 1985,
Ярослав Авега,
Хм.. объясняю популярно, волновод работает , вниз до 2000герц, если его размер 15см, то есть ориентирован на длину волны, ему не надо быть 30 см, ему надо быть ровно в длину
волны самой нижней границы его диапазона.

Все остальные установленные вряд лишь для того, чтобы сформировать направленность определенным образом, но что ВыЯрослав Авега, собираетесь формировать в прямой палке я ни знаю, для меня загадка.

Увеличении количества скажется только на ближнем поле, чем их больше, тем ближнее поле дальше, тем эффективнее массив.

Но цилиндрическая волна будет формироваться даже с одним излучателем, который либо- ленточный драйвер, либо-волновод.

Добавлено через 9 минут
И еще поясню, ближнее поле, это когда с удвоением расстояния -3 дБ а не -6, чем массив длиннее, тем дальше ближнее поле, тем дальше он может звучать с удвоением с -3дБ
Так широкополоски в палке тогда резать придётся ? Тогда биамп или что не есть гуд пассивный фильтр...
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2015, 19:35   #11
Местный
 
Регистрация: 03.01.2014
Сообщений: 407
Поблагодарили: 245
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Михаил 1985,

Ну так или Синица в руках, или Журавль в небе
Святогор вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Святогор:
dyssey (28.09.2015)
Старый 30.09.2015, 02:51   #12
Местный
 
Регистрация: 30.09.2011
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 433
Поблагодарили: 273
Вес репутации: 14
Репутация: 18
По умолчанию

Вячеслав22,
У меня в палках нова такие вот ленточники стоят [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звучат очень даже )))
bsf вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили bsf за это сообщение:
mdat7677 (14.05.2016), Вячеслав22 (30.09.2015)
Старый 30.09.2015, 05:38   #13
Местный
 
Регистрация: 20.03.2011
Адрес: г.Новосибирск,Академгородок
Сообщений: 229
Поблагодарили: 23
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

У меня в палках,тоже пленка,но без рупора.
vkk вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили vkk:
Вячеслав22 (30.09.2015)
Старый 30.09.2015, 21:20   #14
Местный
 
Аватар для Вячеслав22
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Italy
Сообщений: 1,227
Поблагодарили: 1,071
Вес репутации: 16
Репутация: 23
По умолчанию

А как делите это дело? На какой частоте раздел? Есть провалы в покрытии по ВЧ?
__________________
@slava_events
Вячеслав22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2015, 07:00   #15
Местный
 
Регистрация: 30.09.2011
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 433
Поблагодарили: 273
Вес репутации: 14
Репутация: 18
По умолчанию

Вячеслав22,
У меня пасивный фильтр второго порядка стоит , по покрытию : в целом акустика очень узконаправленная , без мониторов работать невозможно , или ставить их позади себя.
bsf вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили bsf:
Вячеслав22 (04.10.2015)
Старый 03.10.2015, 22:26   #16
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,459
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Интересные статьи и выводы по лин массивам

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили rew432 за это сообщение:
OZet (04.10.2015), xaltu (03.10.2015)
Старый 06.10.2015, 09:42   #17
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,459
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Тут тоже не лишним будет заострить :)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Мож Маурицио писал :)
Can a Line Array Form Cylindrical Waves?

In a word, no.

The common misconception regarding line arrays is that they somehow magically enable sound waves to combine, forming a single "cylindrical wave" with special propagation characteristics. Under linear acoustic theory, however, this is impossible: the claim is not science but a ******ing ploy.

Unlike shallow water waves, which are non-linear and can combine to form new waves, sound waves at the pressures common in sound reinforcement cannot join together: rather, they pass through one another linearly. Even at the high levels present in the throat of compression drivers, sound waves conform to linear theory and pass through one another transparently. Even at pressure levels of 130 dB nonlinear distortion is less than 1%.

The MAPP plot of Figure 3, which shows a cross-fired pair of Meyer MSL-4 loudspeakers, illustrates this point. At the area labeled A, in the crossfire region, there is significant destructive interference in the dark areas. At the area labeled B, however, the output of the corresponding MSL-4 is completely unaffected by the cross-firing unit. Though the waves interfere at A, the interference is local to that area in space, and they still pass through one another unaffected. In fact, you could turn off the cross-firing unit and hear virtually no change whatsoever at B.

rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 15:47   #18
Новичок
 
Аватар для Моторолла
 
Регистрация: 06.10.2015
Сообщений: 6
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
Тут тоже не лишним будет заострить :)
[/IMG]
Переведите други!!!
Моторолла вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2015, 10:30   #19
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,459
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Моторолла Посмотреть сообщение
Переведите други!!!
Может ли линейный массив цилиндрической формы волны?

Одним словом, нет.

Общее заблуждение относительно линейных массивов является то, что они каким-то волшебным включить звуковые волны, чтобы объединить, образуя единый "цилиндрическую волну» с особыми характеристиками распространения. Под линейной акустической теории, однако, это невозможно: претензии не наука, а маркетинговая уловка.

В отличие от мелких волн на воде, которые не являются линейными и могут комбинироваться и образовывать новые волны, звуковые волны при давлениях общих звукоусиления не может объединиться: они, скорее, проходят друг через друга линейно. Даже на высоких уровнях, присутствующих в горле компрессионных драйверов, звуковые волны соответствуют линейной теории и проходят друг через друга прозрачно. Даже на уровне давления 130 дБ нелинейных искажений менее 1%.

МАРР участок рисунке 3, на которой показан поперечный топливе пару Meyer MSL-4 динамиками, иллюстрирует эту точку. В область помечены, в CrossFire области, существует значительная деструктивная интерференция в темных областях. В области меченого В, однако, выход соответствующего MSL-4 полностью не зависит от поперечного обжига блока. Хотя волны вмешиваться в А, вмешательство является локальной для этой области в пространстве, и они до сих пор проходят друг сквозь друга незатронутой. На самом деле, вы могли бы выключить кросс-блок стрельбы и не услышать практически никаких изменений в В.
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2015, 16:17   #20
Новичок
 
Аватар для Моторолла
 
Регистрация: 06.10.2015
Сообщений: 6
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
Может ли линейный массив цилиндрической формы волны?

Одним словом, нет.

Общее заблуждение относительно линейных массивов является то, что они каким-то волшебным включить звуковые волны, чтобы объединить, образуя единый "цилиндрическую волну» с особыми характеристиками распространения. Под линейной акустической теории, однако, это невозможно: претензии не наука, а маркетинговая уловка.

В отличие от мелких волн на воде, которые не являются линейными и могут комбинироваться и образовывать новые волны, звуковые волны при давлениях общих звукоусиления не может объединиться: они, скорее, проходят друг через друга линейно. Даже на высоких уровнях, присутствующих в горле компрессионных драйверов, звуковые волны соответствуют линейной теории и проходят друг через друга прозрачно. Даже на уровне давления 130 дБ нелинейных искажений менее 1%.

МАРР участок рисунке 3, на которой показан поперечный топливе пару Meyer MSL-4 динамиками, иллюстрирует эту точку. В область помечены, в CrossFire области, существует значительная деструктивная интерференция в темных областях. В области меченого В, однако, выход соответствующего MSL-4 полностью не зависит от поперечного обжига блока. Хотя волны вмешиваться в А, вмешательство является локальной для этой области в пространстве, и они до сих пор проходят друг сквозь друга незатронутой. На самом деле, вы могли бы выключить кросс-блок стрельбы и не услышать практически никаких изменений в В.
Спасибо, но так и я смог перевести)
Моторолла вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 03:59.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.