Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.03.2020, 15:58   #1
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2020
Сообщений: 113
Поблагодарили: 56
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gusev75 Посмотреть сообщение
Не у элементов массива, а у системы целиком
HDL12AS = 40-120 Гц
couch expert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2020, 16:08   #2
Местный
 
Регистрация: 07.11.2016
Адрес: Дефолтсити
Сообщений: 275
Поблагодарили: 143
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gusev75 Посмотреть сообщение
Не у элементов массива, а у системы целиком
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Цитата:
FREQUENCY RESPONSE:
65 Hz ÷ 20000 Hz
__________________
Behringer XR18, XR12, KM1700, DCX2496; Allen & Heath ZEDi8, Yamaha AG03, 2x QSC ISA750, RCF ART 708MK4, DAD Fusion 12MA, Volnovod M103-CXA, FR823, FR2843
dmn42 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2020, 17:51   #3
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmn42 Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Вы ачх смотрели, там specsheet далее имеется
так вот 65 скромно по -10, потом процессингом горбыль от 80 до 100
имел возможность слышать по 6 таких боксов на сторону, с мидбасом в подвесе достаточно убедительно для их габаритов
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
dmn42 (12.03.2020), drtosha (12.03.2020)
Старый 12.03.2020, 17:57   #4
Местный
 
Регистрация: 07.11.2016
Адрес: Дефолтсити
Сообщений: 275
Поблагодарили: 143
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Вы ачх смотрели, там specsheet далее имеется
так вот 65 скромно по -10, потом процессингом горбыль от 80 до 100
имел возможность слышать по 6 таких боксов на сторону, с мидбасом в подвесе достаточно убедительно для их габаритов
Поленился смотреть, если честно
Посмотрел, осознал.
__________________
Behringer XR18, XR12, KM1700, DCX2496; Allen & Heath ZEDi8, Yamaha AG03, 2x QSC ISA750, RCF ART 708MK4, DAD Fusion 12MA, Volnovod M103-CXA, FR823, FR2843
dmn42 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2020, 18:40   #5
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2020
Сообщений: 113
Поблагодарили: 56
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Вы ачх смотрели, там specsheet далее имеется
так вот 65 скромно по -10, потом процессингом горбыль от 80 до 100
имел возможность слышать по 6 таких боксов на сторону, с мидбасом в подвесе достаточно убедительно для их габаритов
А что Вы считаете опорным уровнем?
Если за опорный уровень брать 1000 Гц , то 65 Гц уже по -5 дБ...


Цитата:
Сообщение от dmn42 Посмотреть сообщение
Посмотрел, осознал.
Что осознали ?...без сарказма, просто интересно...

Последний раз редактировалось couch expert; 12.03.2020 в 19:03 Причина: Добавлено сообщение
couch expert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2020, 19:44   #6
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от couch expert Посмотреть сообщение
А что Вы считаете опорным уровнем?
Если за опорный уровень брать 1000 Гц , то 65 Гц уже по -5 дБ...
терзает смутное сомнение, что спл они заявляют не по яме на 1 кило, а по горбылям
вообще вопрос не об этом
элементы массива с 6" могут отыграть полноценный мидбас, только их придется повесить ну очень много
а это весьма недешевая задача, и не всегда необходимая в формате, для которого они придумывались
согласитесь, что в здравом уме никто не станет вешать колбасу из 20 модулей с 6" на уличной площадке, проще завесить 10-12" модули в меньшем количестве, и получить нужное давление и покрытие
ну а в мелких помещениях собственно количество ограничено высотой подвеса и экономической целесообразностью
поэтому мидбасовая полоса закрывается мелким сабом в подвесе, что экономически более оправдано
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
LSS (13.03.2020), Systemfailed (17.03.2020)
Старый 12.03.2020, 16:22   #7
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2020
Сообщений: 113
Поблагодарили: 56
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmn42 Посмотреть сообщение
Я имел в виду единичный элемент массива, "топ". Возможно, сделал это не слишком понятно.
Вы всё верно написали, это gusev75 говорил о системе целиком...

Цитата:
Сообщение от gusev75 Посмотреть сообщение
Не у элементов массива, а у системы целиком
couch expert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2020, 15:58   #8
Местный
 
Регистрация: 11.04.2018
Адрес: Минск, республика Беларусь
Сообщений: 270
Поблагодарили: 353
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

zvuchOK, по "негодяям" - как-то странно звучит.

Во-первых, априори сужение рынка сбыта (с точки зрения чистой коммерции).

Во-вторых, не бывает такого, чтобы даже общепризнанные бренды нравились всем без исключения. Вы же наверняка читали обсуждения на студийных форумах типа rmmedia\gearslutz и иже с ними. Там даже студийным мониторам за много тысяч долларов подчас достается будь здоров - не зашли конкретному пользователю, он негативный отзыв оставил, пошло обсуждение, кто-то за, кто-то против - как всегда. Представьте, сколько бы крупным компаниям пришлось содержать сотрудников внештатных - для "защиты" продукта. Да и нужна ли она, если речь не о явном целенаправленном фейке?

При выходе новых моделей на рынок всегда присутствует здоровая доля скепсиса - особенно если в описании много ярких эпитетов. Когда обещают круто и дешево - понятно, опытные посмеиваются, причем так во всех сферах.

В-третьих, если уверены в своей продукции - зачем вообще тратить время на перепалку? Вы же производитель, ваше дело предложить - пусть форумчане спорят.

И в-четвертых. Понятно, мы все разные - кто-то более эмоциональный, кто-то менее. Но ожидать, что все покупатели будут прям нахваливать/оставлять положительные отзывы - тоже странновато.

Если мне нужен инструмент для работы с определенными характеристиками, и производитель техзадание выполнил - да, я рад и доволен. Но бить себя в грудь, "фанатеть", спорить до хрипоты, если кто-то высказывает сомнения - зачем это? Я же ведь не к бренду позитивно настроен, а к результату.
Systemfailed вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Systemfailed:
Классик (12.03.2020)
Старый 13.03.2020, 06:03   #9
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,459
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Криворожский :) Опять диванные заморочки :)
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили rew432:
remountier (13.03.2020)
Старый 13.03.2020, 08:36   #10
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,685
Поблагодарили: 2,777
Вес репутации: 13
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от couch expert
Может лучше для такого зала 6 (или 8) шт. HDL6-A, 4 шт. HDL12AS ?
Может даже Кива будет лучше там или Кода Тирэй и даже LSS ST17 будет лучше чем HDL. Но тут бюджет 1.7 ляма.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2020, 22:48   #11
Местный
 
Регистрация: 11.04.2018
Адрес: Минск, республика Беларусь
Сообщений: 270
Поблагодарили: 353
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

couch expert, а зачем ориентироваться на фантазеров? РЦФ еще отнюдь не самые большие в этом плане. У Ямахи новая трехполоска DZR 315 - 15 + 8-ка в рупоре + 2 дюйма драйвер, усилитель пиковой мощностью 2 Квт - 143 дб пиковое давление
Зато у Мартин Аудио до сих пор для 15-шки XD, кажись, где НЧ 4 дюйма катушка и 3 дюйма драйвер пиковое 132.

У американцев Дэнли Саунд пиковое 139 - для "синергического" рупора здоровенного, в котором 3 полосы, и на НЧ 4 15-ки - они тоже нагружены на рупор.

Так что встречаются еще честные цифры, что весьма редко - другое дело.
Systemfailed вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Systemfailed за это сообщение:
Pavel84 (23.03.2020), remountier (15.03.2020), Vladimeer (15.03.2020)
Старый 15.03.2020, 05:09   #12
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2020
Сообщений: 113
Поблагодарили: 56
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Systemfailed Посмотреть сообщение
Так что встречаются еще честные цифры, что весьма редко - другое дело.
Некоторое лукавство и откровенное враньё это разные вещи...Уверен, что врать производитель не будет (ибо это чревато последствиями), а вот лукавят практически все

Если цифры можно обосновать - это не обман , это маркетинг...
couch expert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2020, 05:51   #13
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,702
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от couch expert
Если цифры можно обосновать - это не обман , это маркетинг.
Естественно, токо при каких условиях были получены заявленные характеристики. Свежайший пример из кармьюзик - заморочился один чел с установкой в авто усей с автоакустикой и сабиком (довольно мощные) вместо штатных динамиков, естественно энергопотребление возрастает и необходим более мощный генератор. Приобрёл он новый геныч процентов на 40 мощнее (как заявлено производителем), посмотрел я его и сравнил со старым - геометрия один в один, размеры статора и ротора одинаковы, вентиля и обмотка возбуждения с диодами также идентичны, токо шильдики отличаются и кой какие мелочи на отливке. Потом внимательно почитал даташит и сказал ему, пусть меняет на другой ибо на старом характеристики сняты на 5000 оборотах, а на новом при 7000 (это же, чтобы выжать из него заявленную мощу, так в длительном режиме наступит хана подшипникам геныча).
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили ХОРУС за это сообщение:
couch expert (15.03.2020), incredible (16.03.2020), LR Fader (21.03.2020), Искандер (18.03.2020), Классик (15.03.2020)
Старый 16.03.2020, 16:02   #14
Местный
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 616
Поблагодарили: 41
Вес репутации: 18
Репутация: 11
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Ставил граундстеком по шесть элементов HDL 6-A на сторону. Проблем по звуку не возникало, учитывая что это рок концерты и 100% живой звук. За свою цену очень даже недурно. ИМХО

Последний раз редактировалось sevak; 16.03.2020 в 16:28
sevak вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили sevak за это сообщение:
HMZauze (16.03.2020), incredible (16.03.2020), LR Fader (21.03.2020), Тимофей32 (17.03.2020)
Старый 21.03.2020, 06:19   #15
Местный
 
Регистрация: 15.11.2014
Сообщений: 206
Поблагодарили: 114
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Всем спасибо за участие, взяли vrx932lap 6шт и два саба vrx918sp. На полноценный массив бюджет оказался маловат, особенно в нынешних реалиях.
__________________
Soundcraft si expression, Ui12, Behringer X32, Dynacord CP12-3, CP12-2, Turbosound IQ15, QSC K12.2, RCF evox j8, и т. д.
Тимофей32 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тимофей32 за это сообщение:
moosoolsa (21.03.2020), remountier (21.03.2020)
Старый 21.03.2020, 13:26   #16
Местный
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 751
Поблагодарили: 1,216
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

в наших нынешних реалиях оно вообще не нужно...
Metron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2020, 14:06   #17
Местный
 
Регистрация: 15.11.2014
Сообщений: 206
Поблагодарили: 114
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Куда мир катится...
К своему логическому завершению наверное...
__________________
Soundcraft si expression, Ui12, Behringer X32, Dynacord CP12-3, CP12-2, Turbosound IQ15, QSC K12.2, RCF evox j8, и т. д.
Тимофей32 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2020, 14:11   #18
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Тимофей32,
Цитата:
К своему логическому завершению наверное...
Завершение?
Нынче возраст возникновения жизни на планете датируется тремя миллиардами лет, поэтому - маловероятно.
Другое дело, что капиталистическая парадигма трещит по швам - это да, очевидно уже всем.
__________________
Behringer XR18, XR12, RME HDSP 9632, Genelec 8030A
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили remountier:
LR Fader (21.03.2020)
Старый 21.03.2020, 14:41   #19
Местный
 
Регистрация: 11.04.2018
Адрес: Минск, республика Беларусь
Сообщений: 270
Поблагодарили: 353
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

remountier, раз уж оффтопить

У нынешнего кризиса три глобальных причины, две более очевидные, одна чуть менее.

1) Коронавирус

2) Срыв нефтяной сделки ОПЕК - ссора между Россией и Саудовской Аравией, в результате чего нефть упала в 2 раза

3) "Пузырь" на рынке китайских ценных бумаг - прежде всего, связанных с инфраструктурой - Китай долго развивался гораздо быстрее остальных, экономика перегрелась.

Последствия коронавируса? Ок, станут больше тратить денег на медицину (возможно), осознают необходимость борьбы с ОРВИ.

Нефтяная сделка - а при чем тут капитализм? Не договорились на уровне правительств - шейхи с правительством России, тот же совладелец Лукойла Федун во всех интервью выступал резко против. Есть гипотеза, что саудитам очень не нравится активность России в Сирии - получается, тут даже больше геополитика, чем экономика.

Перегрев китайской экономики - так в США в 2007-2008-м годах обвал и спекуляции были куда хуже.

Вообще нигде не вижу предпосылок к смене капиталистической парадигмы. Да и вопрос - на что ее менять?


Дичайше извиняюсь за оффтоп - но топикстартер вроде вопрос решил успешно
Systemfailed вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Systemfailed за это сообщение:
Kestass (21.03.2020), remountier (21.03.2020)
Старый 21.03.2020, 14:57   #20
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Systemfailed,
Цитата:
У нынешнего кризиса
1. он вовсе не нынешний - мы в нём живём уже двенадцатый год
2. коронавирус - это чисто китайский "ход конём" против американских ввозных пошлин, умело подхваченый финглобалистами в надежде хоть что-то вытрясти из ситуации
3. саудо-российский эксцесс - это просто совпадение по времени, хотя и наложенное на общую канву, т.е. 2 синфазных источника дали таки прибавку в 6дБ
По сути "канва" одна: китай vs. сша, спор о том, кто в производстве СЕЙЧАС важнее - КБ с раздутым виртуальным биржевым пузырём, или реальный завод, и китай успешно доказал, что без его запчастей стоят все на планете, и стыдливо прячут это за пандемией (это к вопросу "на что ее менять?").
__________________
Behringer XR18, XR12, RME HDSP 9632, Genelec 8030A

Последний раз редактировалось remountier; 21.03.2020 в 15:10
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили remountier за это сообщение:
LR Fader (22.03.2020), Systemfailed (21.03.2020), Калина (21.03.2020)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 03:56.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.