Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.08.2011, 09:22   #701
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lepa
Зато сколько пафоса!
Да и по баблу нехило.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 09.08.2011, 09:25   #702
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

Жень, Так там низкая эффективная гуделка и была нужна
ГенаЛог, По сути Вы правы, но физика построения бас комба несколько иная чем суба. Не хотелось бы вдаваться в подробности, поскольку там все на ньюансах и не совсем принцип ЛМ
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2011, 10:14   #703
Местный
 
Аватар для alexfil
 
Регистрация: 01.08.2011
Адрес: Воронеж
Сообщений: 113
Поблагодарили: 58
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

To TDA, здравствуйте! Дима, в палках считать что-нить надо, дырку там, щель, объем? Имеет ли смысл? Мне похоже на днях придут файталы 3". Как лучше 12 динов соединить? Заранее спасибо!
alexfil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2011, 10:17   #704
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 21
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от белша Посмотреть сообщение
Не хотелось бы вдаваться в подробности, поскольку там все на ньюансах и не совсем принцип ЛМ
Физика одна. Нет специальной физики для басовых комбо. Например, саб с четырьмя десятками имеет площадь излучения на 50% больше саба с 18" (это при равных размерах кабинетов), поэтому чувствительность саба на 4-х десятках будет гораздо выше, само качество воспроизведения НЧ будет выше. При каждом добавлении десятки резонансная частота кабинета будет понижаться, поэтому нижняя граничная частота системы будет сопоставима не только со многими 15", но и с 18". Проигрыш только в цене. Четыре вуферные десятки стоят дороже одной 18" бошки. Проигрыш был и в весе, но появился неодиум. Уже производятся десятки, на которых можно сделать нехилые сабы, и некоторые фирмы такие сабы делают, и звучат они очень даже и очень здорово.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.

Последний раз редактировалось ГенаЛог; 09.08.2011 в 10:35
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ГенаЛог:
-Andrew- (02.03.2013)
Старый 09.08.2011, 10:56   #705
www.4prosound.ru
 
Аватар для 4prosound
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 17
Репутация: 55
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
пример "палочного" комплекта с сабом 4х10"
4prosound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2011, 11:05   #706
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 21
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4prosound Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
пример "палочного" комплекта с сабом 4х10"
Ссылка не работает. Такой саб, я уверен, больше для палок подходит, а особенно при небольшом расстоянии до слушателя.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2011, 11:08   #707
www.4prosound.ru
 
Аватар для 4prosound
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 17
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
Ссылка не работает. Такой саб, я уверен, больше для палок подходит, а особенно при небольшом расстоянии до слушателя.
Ссылку исправил уже. На той странице перейдите по [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] , да и тут вроде работает...
4prosound вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили 4prosound:
ГенаЛог (09.08.2011)
Старый 09.08.2011, 11:31   #708
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 21
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4prosound Посмотреть сообщение
Ссылку исправил уже. На той странице перейдите по [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] , да и тут вроде работает...
Заработали ссылки.
Вот это уже интересно! Я уже присмотрел головки для таких колонн или пары чумоданов. У Бэймы есть подходящие.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2011, 11:48   #709
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,545
Вес репутации: 19
Репутация: 31
По умолчанию

Геннадий, вес неотрывной у этих систем, можно полегче придумать что нибудь, даже к тем же традиционкам.Например 2 на 10, или 2 на 12, я про сабы, и с оформлением помудрить-типа PPSL(бандпассы не предлагаю).Сам года три мозги себе извратил таким мобильным сабом( пока никак к компромису не приду).Но правда и топы придётся с меньшем давлением делать иначе никак, или палки.ИМХО
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Бондарь игорь валерьевич:
ГенаЛог (09.08.2011)
Старый 09.08.2011, 11:57   #710
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 21
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бондарь игорь валерьевич Посмотреть сообщение
Геннадий, вес неотрывной у этих систем, можно полегче придумать что нибудь, даже к тем же традиционкам.Например 2 на 10, или 2 на 12, я про сабы, и с оформлением помудрить-типа PPSL.Сам года три мозги себе извратил таким мобильным сабом( пока никак к компромису не приду).Но правда и топы придётся с меньшем давлением делать иначе никак, или палки.ИМХО
Я думаю, что надо делать сабы-чумоданы с двумя десятками. У Бэймы есть вуферные десятки SPL 94-95 db/AES 350-450w/Xmax-5-7,5мм (для компактного саба вполне) с хорошим низом (от 35-45гц) весом 3,5 кг. Так что... легко поднимется, учитывая и то, что бокс будет меньше. Можно ставить пару чумоданов рядом или друг на друга. Качество ведь будет таким же как у колонки с 4-мя в одном. Да чумоданы с двумя десятками и универсальнее. В небольшой зал пару чумоданов, а в зал побольше все четыре. С двумя такими десятками сабик получится SPL 97-98db/RMS-400-600w и весом не более 20 кг (а может и меньше). В каждую руку по чумодану и побежал как мальчик. Я думаю, надо попробовать сварганить такое.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.

Последний раз редактировалось ГенаЛог; 09.08.2011 в 12:15
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили ГенаЛог за это сообщение:
Старый 09.08.2011, 12:10   #711
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,545
Вес репутации: 19
Репутация: 31
По умолчанию

[QUOTE=ГенаЛог]Я думаю, что надо делать сабы-чумоданы с двумя десятками. У Бэймы есть вуферные десятки SPL 94-95 db/AES 450w с хорошим низом весом 3,5 кг. [/QUOTE

Полностью согласен, такие же мысли- думаю пока надо барьер преодолеть для себя на счёт 10", с 12"-ми поболее в габаритах получаются.Единственное как ты упомянул подороже получится допустим 4 10" чем 2 18".

Последний раз редактировалось Бондарь игорь валерьевич; 09.08.2011 в 12:20
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Бондарь игорь валерьевич:
ГенаЛог (09.08.2011)
Старый 09.08.2011, 12:20   #712
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
Физика одна. Нет специальной физики для басовых комбо. Например, саб с четырьмя десятками имеет площадь излучения на 50% больше саба с 18" (это при равных размерах кабинетов), поэтому чувствительность саба на 4-х десятках будет гораздо выше, само качество воспроизведения НЧ будет выше. При каждом добавлении десятки резонансная частота кабинета будет понижаться, поэтому нижняя граничная частота системы будет сопоставима не только со многими 15", но и с 18". Проигрыш только в цене. Четыре вуферные десятки стоят дороже одной 18" бошки. Проигрыш был и в весе, но появился неодиум. Уже производятся десятки, на которых можно сделать нехилые сабы, и некоторые фирмы такие сабы делают, и звучат они очень даже и очень здорово.
Немного неправильно считаешь. У 18" эффективная излучающая поверхность практически такая же, как у 4-х десяток. А вот сделать такие же ходы, как у 18" на десятках очень проблематично. Поэтому сабы, например НК для их Кохедры, несмотря на то, что сделаны на PHL, звучат как по жопе ладошкой. У колонки басового аппарата совершенно другая задача по сравнению с сабами FOH: басовый аппарат должен формировать звук, а фронт - воспроизвести то, что на него подали.
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Ануфриенко:
белша (09.08.2011)
Старый 09.08.2011, 12:22   #713
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 21
Репутация: 213
По умолчанию

[QUOTE=Бондарь игорь валерьевич;2471793]
Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
Я думаю, что надо делать сабы-чумоданы с двумя десятками. У Бэймы есть вуферные десятки SPL 94-95 db/AES 450w с хорошим низом весом 3,5 кг. [/QUOTE

Полностью согласен, такие же мысли- думаю пока надо барьер преодолеть для себя на счёт 10", с 12"-ми поболее в габаритах получаются.Единственное как ты упомянул подороже получится допустим 4 10" чем 2 18" допустим.
Я порыл по производителям, так такие десятки мало у кого есть. У RCF, B&C, DAS, P-audio, Ciare и иже с ними нет ничего подобного. Так что... выбор невелик, спасибо фирме Beyma. Я думаю, что у кого-то ещё есть подобные десятки, поглубжее и ширее надоть рыть.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2011, 12:24   #714
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,545
Вес репутации: 19
Репутация: 31
По умолчанию

Геннадий у б энд си 10NW64 вроде не плох-посмотри...
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Бондарь игорь валерьевич:
ГенаЛог (09.08.2011)
Старый 09.08.2011, 12:29   #715
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 21
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко Посмотреть сообщение
Немного неправильно считаешь. У 18" эффективная излучающая поверхность практически такая же, как у 4-х десяток. А вот сделать такие же ходы, как у 18" на десятках очень проблематично. Поэтому сабы, например НК для их Кохедры, несмотря на то, что сделаны на PHL, звучат как по жопе ладошкой. У колонки басового аппарата совершенно другая задача по сравнению с сабами FOH: басовый аппарат должен формировать звук, а фронт - воспроизвести то, что на него подали.
X-max 7,5мм для компактного саба ФИ типа мало? Да и 5мм вполне. Да и портальных сабов с десятками уже предостаточно у разных производителей! Они что, дураки, раз такое производят? А что, у PHL есть нормальные вуферные десятки? Надоть посмотреть, но до бэймавских, мне кажется, им всё-равно далеко.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2011, 12:33   #716
www.4prosound.ru
 
Аватар для 4prosound
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 17
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
...Да и портальных сабов с десятками уже предостаточно у разных производителей! Они что, дураки, раз такое производят?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] 4х10"
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] 2х10"
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] 8х10"
4prosound вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили 4prosound за это сообщение:
Старый 09.08.2011, 12:42   #717
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
X-max 7,5мм для компактного саба ФИ типа мало? Да и 5мм вполне. Да и портальных сабов с десятками уже предостаточно у разных производителей! Они что, дураки, раз такое производят?
Гораздо больше сабов с 18". Производителей тоже дураками назвать нельзя. И вообще это не аргумент в пользу того или иного продукта. Есть ещё такое понятие как мода. И вообще, если один человек сделал что-то, всегда найдётся хотя бы ещё один человек, который это купит. Саб с десятками - это не универсальная вещь. И ходы по 5-7 мм - так себе. Точнее - никак. Это либо маломощные сабики, либо неэффективные в области НЧ боксы. Кстати, надо смотреть, по какой методике ходы считаются. Их как минимум 3.

Это не только Гене, а и многим другим форумчанам: господа, металл, который входит в состав современных магнитов, есть в таблице Менделева. И называется он по-русски не неодиум или неодимиум, а очень просто: неодим.
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Ануфриенко:
белша (09.08.2011)
Старый 09.08.2011, 13:33   #718
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,780
Поблагодарили: 8,830
Вес репутации: 23
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко
И называется он по-русски не неодиум или неодимиум, а очень просто: неодим.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!: ok:!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2011, 14:01   #719
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4prosound Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] 4х10"
45кг!!!!! Хороший подарочек спине!
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2011, 14:43   #720
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко
металл, который входит в состав современных магнитов, есть в таблице Менделева. И называется он по-русски не неодиум или неодимиум, а очень просто: неодим.
№ 60. А выспренне латинизированные названия дают наши господа менеджеры, одинаково плохо знающие как химию, так и английский язык вкупе с русским.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Владимир 57 за это сообщение:
Vladimeer (09.08.2011), Владимир Марченко (09.08.2011)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 11:05.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.