Альтернатива сабам Dynacord Fx20

[Andrey_87]

Сообщение от trident

В то же время у меня тумасовские ТН15 на беймах звучат - только в путь

Мне кажется Вы не можете в этом оформлении реализовать весь потенциал этих динамиков, там либо разрушения подвижки, либо превышение х-мах. У меня 4 компактных ФИ сабвуфра на динамиках MAG 1505 спокойно переваривают 2кВт тепловой, ТН я тоже делал ради эксперимента на них, на 1кВт уже стучала катушка...

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Andrey_87

У меня 4 компактных ФИ сабвуфра на динамиках MAG 1505 спокойно переваривают 2кВт тепловой

Каждый???...звучит фантасмагорично

[Andrey_87]

Сообщение от s.krivorozhsky

Каждый???

Нет, настолько мощных усилителей у меня нет, проверял на выносливость мостовым включением усилителем Alphadr V 8.0 один сабвуфер.

[seregan1]

Сообщение от Andrey_87

MAG 1505 спокойно переваривают 2кВт тепловой

я вас уверяю, они и 500 вт тепловой за 30 сек не переварят, подай вы на них синус герц 50-60. Запахнут - только в путь. А ваш Alphadr V 8.0 сколько рмс выдаёт?

Хотя вот, нашёл.
Усилитель мощности для эстрады или дискотек: -при 8 ом 2*800вт. -при 4 ОМ 2*1350вт. -при 2 ом 2*1800вт. Подключение в мост (bridge). -при 8 ом 2300вт. -при 4 ОМ 2900вт. Питание трансформатор. Вес 27.5кг.

[Sasha Stylus]

Сообщение от seregan1

я вас уверяю, они и 500 вт тепловой за 30 сек не переварят, подай вы на них синус герц 50-60. Запахнут - только в путь. А ваш Alphadr V 8.0 сколько рмс выдаёт?

Хотя вот, нашёл.
Усилитель мощности для эстрады или дискотек: -при 8 ом 2*800вт. -при 4 ОМ 2*1350вт. -при 2 ом 2*1800вт. Подключение в мост (bridge). -при 8 ом 2300вт. -при 4 ОМ 2900вт. Питание трансформатор. Вес 27.5кг.

Два этажа питания 60 и 120 вольт.

[seregan1]

Sasha Stylus,
Саша, я как-то секунд на 20 со своего PROst T4M на саб подал синус 50 гц... С пик-лимитером. Запахло лаком катушки. Так что только РМС-лимитер поможет, да и то не на 20 сек...

[Andrey_87]

Сообщение от seregan1

я вас уверяю, они и 500 вт тепловой за 30 сек не переварят, подай вы на них синус герц 50-60. Запахнут - только в путь

2кВт на музыкальном сигнале держит долговременно.

[Sasha Stylus]

Сообщение от Andrey_87

2кВт на музыкальном сигнале держит долговременно.

2 кВт на музыке и пиках, это может быть 200 ватт рмс всего.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от seregan1

Sasha Stylus,
Саша, я как-то секунд на 20 со своего PROst T4M на саб подал синус 50 гц... С пик-лимитером. Запахло лаком катушки. Так что только РМС-лимитер поможет, да и то не на 20 сек...

Я знаю что без рмс лимитера ушатать динамики проще простого

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

2 кВт на музыке и пиках, это может быть 200 ватт рмс всего.

На сабах это вряд-ли...

Сообщение от Andrey_87

проверял на выносливость мостовым включением усилителем Alphard V 8.0 один сабвуфер.

Сообщение от seregan1

Подключение в мост (bridge). -при 8 ом 2300вт.

Это в пиках до 4600 Вт...принимая ПФ НЧ полосы примерно=6 дБ , получаем RMS=1150 Вт...что вполне вписывается в заявленные производителем цифры...

Сообщение от seregan1

Sasha Stylus,
Саша, я как-то секунд на 20 со своего PROst T4M на саб подал синус 50 гц... С пик-лимитером. Запахло лаком катушки. Так что только РМС-лимитер поможет, да и то не на 20 сек...

Производители допускают запах нагревающегося лака (не путать с запахом горелой проводки) на новых головах...

Сообщение от Andrey_87

Да, в пиках 2кВт, это что не тепловая? Про синус Вы сами додумали.

Пики это огибающая , RMS (тепловая) - это действующая...между ними разница=ПФ

[seregan1]

Andrey_87,
музыкальный сигнал они выдерживают, но вы то говорили о тепловом. Я могу показать установки лимитирования по рмс в Powersoft K3DSP+AESOP, там оно намного ниже пикового...

Добавлено через 24 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Расшифрую. На верхней части рисунка - лимитирование для саба В30, на нижней - топа T24N. Саб - 2х15" (15ND930/16ом в параллель) , AES 2x500 вт, программной 2000 вт. Топ 1400 AES программной, в широкую полосу, 2х12"+3" драйвер. Смотрите цифры, считайте.

[Andrey_87]

Сообщение от seregan1

музыкальный сигнал они выдерживают, но вы то говорили о тепловом

Да, в пиках 2кВт, это что не тепловая? Про синус Вы сами додумали.

[seregan1]

Сообщение от Andrey_87

Да, в пиках 2кВт, это что не тепловая?

нет. Это ПИКОВАЯ. Её бошки держат очень непродолжительное время. И она в четыре раза превышвет РМС. Поэтому драйверы, к примеру, в пике держат значительные скачки сигнала, а усилители для них можно брать и раз в 10 мощнее их РМС. Тепловая несколько ниже РМС. Смотрите картинку, там же всё видно.

[Andrey_87]

seregan1, я не буду много спорить на ровном месте, основной посыл, что в фазик можно вкачать гораздо больше чем в тапок, если вы с этим не согласны можете провести практическое испытание. И да, мы же все работаем на синусе)

[Sasha Stylus]

Сообщение от Andrey_87

seregan1, я не буду много спорить на ровном месте, основной посыл, что в фазик можно вкачать гораздо больше чем в тапок, если вы с этим не согласны можете провести практическое испытание. И да, мы же все работаем на синусе)

Хай пас использовался?

[Andrey_87]

Сообщение от Sasha Stylus

Хай пас использовался?

Естественно

[seregan1]

Сообщение от s.krivorozhsky

Это в пиках до 4600 Вт...принимая ПФ НЧ полосы примерно=6 дБ , получаем RMS=1150 Вт...что вполне вписывается в заявленные производителем цифры...

4600 в пике у Альфарда??? Схемотехника как у 90% H класса китайцев, по факту в мост они работают с просадкой БП (за редким исключением) и не дают удвоенной мощности относительно стерео включения. Т.е., к примеру, 1150 на 4 ома в стерео на канал в мосту на 8 ом даст не 2300 Вт, а в лучшем случае 2000 Вт. Уж тебе то это должно быть понятно.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от seregan1

4600 в пике у Альфарда??? Схемотехника как у 90% H класса китайцев, по факту в мост они работают с просадкой БП (за редким исключением) и не дают удвоенной мощности относительно стерео включения. Т.е., к примеру, 1150 на 4 ома в стерео на канал в мосту на 8 ом даст не 2300 Вт, а в лучшем случае 2000 Вт. Уж тебе то это должно быть понятно.

Во первых я вёл расчёт по заявленным цифрам из даташита (2300Вт/8 Ом в мост)...

Во вторых ближайший "аналог" 2SC 3051 (+-120 Вольт питания 2 этажа) заявлен в мост 2200 Вт/8 Ом , и это действующего значения мощности...значит пиковой 4400 Вт...это подтверждается замерами...

В третьих понятно, что это не на синусе а на пачках...

Ну и в четвёртых мостовой режим на 8 Оммную нагрузку ничуть не тяжелее (а возможно и легче для БП) обычного на 4 Ом , потому что работают одновременно и плюсовое и минусовое плечи батареи конденсаторов...некоторые модели пауэрсофтов используют этот "эффект" при обычной работе (сначала разворачивают, затем сворачивают фазу сигнала каждого канала)

P.S. чтобы получить Ppeak=4600 Вт/8 ом нужен размах peak-to-peak по питанию 192 Вольта...+-120 Вольт это peak-to-peak 240 Вольт...думаю 48 Вольт просадки это даже с запасом

[Andrey_87]

Сообщение от seregan1

4600 в пике у Альфарда??? Схемотехника как у 90% H класса китайцев, по факту в мост они работают с просадкой БП (за редким исключением) и не дают удвоенной мощности относительно стерео включения. Т.е., к примеру, 1150 на 4 ома в стерео на канал в мосту на 8 ом даст не 2300 Вт, а в лучшем случае 2000 Вт.

Этот усилитель был в ремонте (обзор есть в сети), мастер синусом 100гц, на 8 Ом мост, намерял 2.5кВт
ЗЫ, заявка на 4 Ом у него 1350вт, возможно так и есть 8 Ом мост 2.5 кВт

Добавлено через 24 минуты

Сообщение от s.krivorozhsky

Во вторых ближайший "аналог" 2SC 3051 (+-120 Вольт питания 2 этажа) заявлен в мост 2200 Вт/8 Ом

Смотрел на 2SC при покупке, но обзоры как то отвернули от них, радиаторы такие мелкие и заявка в 2 Ом присутствует, что сомнительно. Альфард реально умеет в 2 Ом работать.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Andrey_87

Этот усилитель был в ремонте (обзор есть в сети), мастер синусом 100гц, на 8 Ом мост, намерял 2.5кВт
ЗЫ, заявка на 4 Ом у него 1350вт, возможно так и есть 8 Ом мост 2.5 кВт

Этот мастер путает понятия пиковой и кратковременной действующей мощности...а в остальном обзор хороший...

Сообщение от Andrey_87

Альфард реально умеет в 2 Ом работать.

Не сомневаюсь...аппарат серьёзный...что с надёжностью?

[Andrey_87]

Сообщение от s.krivorozhsky

Не сомневаюсь...аппарат серьёзный...что с надёжностью?

Ни разу не подвел, на мах мощностях нагревается и включает вторую скорость вентиляторов (летом на солнце бывало), а так в целом все хорошо. Хороший контроль динамиков еще могу отметить.

Сообщение от s.krivorozhsky

Этот мастер путает понятия пиковой и кратковременной действующей мощности...а в остальном обзор хороший...

Я смотрел его обзор на 4050 и 3050, смех а не усилители как по мне.