Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.01.2020, 00:09   #1
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,596
Поблагодарили: 11,390
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

Парни, вопрос только в одном: сотрудничать с какой-либо конкретной ведущей или нет. Вот и всё. Если вы представляете из себя какую-то профессиональную ценность, но не хотите заниматься работой по охмурению заказчика, то вас всё равно найдёт тот человек, которому вы нужны. Но это не точно. Как я уже говорил, их всех сейчас учат(причём, очень квалифицированно) загонять всех остальных членов команды в тень....в общем, не знаю....нужно искать "своих людей". Чаще всего это члены семьи, как было справедливо замечено ранее
А ведущие...ну, что ведущие? Они делают то, чему их учат, думая, что это кратчайший путь к успеху. Это ошибочно. Не всем нравятся бенефисы, только ярым поклонникам. Основная масса предпочитает разнообразие
По поводу проектора: если он не нужен лично вам, то и не нужно тратить попусту время и деньги. Я же не требую от ведущих, чтобы они покупали мне фонари, т.к. подсвеченный артист намного выгоднее смотрится
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Калина:
Александр XI (10.01.2020)
Старый 10.01.2020, 11:06   #2
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,702
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марвин Гудмэн
Терпеливо объяснять ведущим, что проектор+экран сильно отличаются ценой от дым-машины
Тяжёлый дым от 8 т.р за один танец.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
Калина (10.01.2020)
Старый 10.01.2020, 11:22   #3
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,596
Поблагодарили: 11,390
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Тяжёлый дым от 8 т.р за один танец.
У меня эти 8 тыр складываются из:
1. Сухой лёд(в среднем 15 кг) - 3000р.
2. Доставка льда - 2300р.(сам мотаюсь на внедорожнике за 200км)
3. Аренда генератора(из рассчёта, что его нужно окупить за 2 года) - 3000р.
Навар: минус 300 рублей
Как вам такой бизнес? Если б я покупал генератор, а не сделал его сам(в рассчётах заложена средняя цена на генератор от 30 литров), то ну его нах такой бизнес
Поначалу, в целях популяризации услуги, вообще за 5 тыр продавал. Как только услуга стала популярна, сразу появился конкурент в городе. Но у него генератор покупной, он не может сделать цену ниже, а я могу(что я и сделаю в новом сезоне). Кроме того, планирую сократить транспортные расходы
__________________
нет ничего невозможного

Последний раз редактировалось Калина; 10.01.2020 в 11:35
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2020, 11:39   #4
Местный
 
Аватар для Александр XI
 
Регистрация: 04.11.2012
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 1,173
Поблагодарили: 4,274
Вес репутации: 15
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина
Парни, вопрос только в одном: сотрудничать с какой-либо конкретной ведущей или нет.
Абсолютно в точку.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Сергeй Криворожский
Эта теория работает, когда на столе есть чё покушать, есть возможность накормить и обучить детей, позаботиться о пожилых родителях, бабушках и дедушках...в противном случае человек готов браться за любую работу...поверьте самодостаточными людьми не рождаются, ими становятся в том числе и наступая иногда на своё самолюбие...
С этим никто не спорит. Но в нашей КОНКРЕТНОЙ ситуации есть одна особенность: сам по себе вид этой деятельности не предполагает бесконечного демпинга по целому ряду причин. К тому же унижаясь и идя на поводу у изначально "прибабахнутых" ведушек мы по умолчанию сами себя опускаем и свой ценник тоже. А этом деле правило "понты превыше всего" работает как нигде. На мой взгляд (человека, который работает в этой сфере с 1987г) подавляющее большинство этих "звездюлин" толком из сего НИЧЕГО не представляют. Просто тупые дешёвые эмоции и такой же агрессивный пиар в соцсетях. На естественный вопрос уважаемых форумчан ЧТО ДЕЛАТЬ могу поделиться своим опытом: не "кладите яйца в одну корзину". Лично у меня куча кормушечек, котрые мне позволяют более-менее сносно существовать. Поэтому я работаю только там и с теми, кто меня устраивает по условиям и оплате. Тупой демпинг и позиция перед всеми "чего изволите",-прямой путь на свалку....

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от ХОРУС
Тяжёлый дым от 8 т.р за один танец.
В нашем мухосранске такой заказ может выскочить 3-4 раза за весь год. Поэтому с этой хренью априори никто не собирается заморачиваться.

Последний раз редактировалось Александр XI; 10.01.2020 в 11:51 Причина: Добавлено сообщение
Александр XI вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Александр XI за это сообщение:
виктор2605 (10.01.2020), Калина (10.01.2020)
Старый 10.01.2020, 17:03   #5
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,702
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина
Если б я покупал генератор, а не сделал его сам
Это на "тяжёлый" или "простой" дым?
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2020, 19:21   #6
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,596
Поблагодарили: 11,390
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Это на "тяжёлый" или "простой" дым?
тяжёлый
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Калина:
ХОРУС (10.01.2020)
Старый 10.01.2020, 18:44   #7
Местный
 
Аватар для Марвин Гудмэн
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 3,409
Поблагодарили: 7,564
Вес репутации: 18
Репутация: 87
По умолчанию

Хи, хи, а как дым (и тот и тот, и туман) будет мешать демонстрации/конкурсам на проекторе
__________________
Electro-Voice ZX5, Hercules SS400B, TH15(от Sanshes'a)+Ciare NDH15-4S, Fantom PLS3202+Fantom PLS2802, Behringer Xenux1204FX, Hercules KS120B, Shure Beta58a/PGX2, AsusA9Rp+SBAudigy2ZS, Involight OB200, Involight NL410, Imlight Ministar, LaserBeam SRL-LB30, SVLight SD110B, Crystal magic ball W19, Antari Z-800II, Ресанта АСН-5000/1-эм

Последний раз редактировалось Марвин Гудмэн; 10.01.2020 в 19:10
Марвин Гудмэн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2020, 19:22   #8
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,702
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марвин Гудмэн
а как дым (и тот и тот, и туман) будет мешать демонстрации
Тяжёлый никак, т.к. экран подвешен выше границы простирания "тумана", хотя одновременная их работа будет способствовать перегрузу визуальной информации, т.е. ИМХО не комильфо, т.к. рассредотачивается внимание гостей.
Цитата:
Сообщение от Калина
тяжёлый
Гуд.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
Калина (10.01.2020)
Старый 12.01.2020, 22:53   #9
Трудоголик-джедай
 
Аватар для RomanS_fantom
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 299
Поблагодарили: 119
Вес репутации: 20
Репутация: 237
По умолчанию

Я купил себе проектор (10 тыс на авито, новый epson ,урвал) и экран (новый 4-5 тыс). Лампу совместимую купил про запас на али за 1000 или 1500.

Со временем привык к нему, и особо не парюсь. Дополнительно денег не беру. Программу он разгружает хорошо, ибо гости пошли 90% дикие, "застольные".

Проблемм не вижу изучить сей девайс, если еще не умеешь.

Сливать фотки с телефонов гостей необязательно. Ввше давал я сайт где по хэштегу можно показывать фото с инсты. Если уж у них нет инсты - то и сбросить они вам ничего не смогут)))

Как ведущий считаю, что проектор нужен в современных реалиях. Он дает новые возможности. Пытаться идти против нового - значит быть менее конкурентноспособным. Я бы на месте ведущей на отказ, стал бы искать нового диджея. Пусть менее опытного, но "голодного" и с желанием работать.

Все аргументы против покупки проектора - просто нежелание, либо самообман. С таким же успехом можно найти 101 причину не покупать звук, свет, инструменты. И самая главная причина будет - нерентабельно. И это очевидно - за последние пару лет больше всего денег мне принесли рцфки , а не d&b, ибо много мелких, дешевых халт.

А что делать? Если нет заказов - надо повышать ликвидность любым способом. И проектор, насколько я понимаю - не самая дорогая часть оборудки. К примеру возьмем одну голову световую (без которой вы обойдетесь) или радимикрофон за 30-60 тыс (а ведь можно взять akg 40)...

Всех с новым годом!

Если я вас убедил, единственный совет выбирайте короткофокусные или где можно сильно увеличить уменьшить картинку. У меня этот параметр небольшой, поэтому не ближе 2 метров и не дальше 5 могу ставить проектор. Иногда обламывает и очень.
__________________
И дал Бог каждому тамаде диджея, а каждому музыканту звукорежиссера...
RomanS_fantom вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили RomanS_fantom за это сообщение:
alexmusik (13.01.2020), demyansar (13.01.2020), Марвин Гудмэн (13.01.2020)
Старый 13.01.2020, 00:15   #10
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,596
Поблагодарили: 11,390
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RomanS_fantom Посмотреть сообщение

Как ведущий считаю, что проектор нужен в современных реалиях
Я бы на месте ведущей на отказ, стал бы искать нового диджея. Пусть менее опытного, но "голодного" и с желанием работать.
.
Тебе нужен - ты сам себе его купил. Молодец! Но какого хрена музыкант ДОЛЖЕН покупать и обслуживать то, что нужно ведущему? Может, я ещё должен купить камеру фотографу?
Уже была эта же история с микрофонами....дежавю, прям, какое-то....наглость не имеет границ

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от RomanS_fantom Посмотреть сообщение
Я бы на месте ведущей на отказ, стал бы искать нового диджея. Пусть менее опытного, но "голодного" и с желанием работать.
.
вряд ли "голодный" и менее опытный имеет средства, чтобы приобрести для кого-то оборудование
__________________
нет ничего невозможного

Последний раз редактировалось Калина; 13.01.2020 в 00:27 Причина: Добавлено сообщение
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили Калина за это сообщение:
alexmusik (13.01.2020), s0nata (19.01.2020), trident (13.01.2020), виктор2605 (14.01.2020), гарри (13.01.2020), Миф (13.01.2020)
Старый 13.01.2020, 09:03   #11
Местный
 
Аватар для Марвин Гудмэн
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 3,409
Поблагодарили: 7,564
Вес репутации: 18
Репутация: 87
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RomanS_fantom Посмотреть сообщение
единственный совет выбирайте короткофокусные
Хм, такие от 41000р. (неширокоэкранный (1024х768) Benq) и от 50000р. (широкоэкранный 1280х800) Benq). Пояняю, Benq по фирмучести, эт типа Беринжер.
Вопрос, нужен ли широкоэкранный? Про изображение всё понятно, что на обычном широкоэкранное будет с полосами сверху и снизу. Вопрос про экран, ведь найти место в заведении под широкий экран труднее, чем под обычный.
__________________
Electro-Voice ZX5, Hercules SS400B, TH15(от Sanshes'a)+Ciare NDH15-4S, Fantom PLS3202+Fantom PLS2802, Behringer Xenux1204FX, Hercules KS120B, Shure Beta58a/PGX2, AsusA9Rp+SBAudigy2ZS, Involight OB200, Involight NL410, Imlight Ministar, LaserBeam SRL-LB30, SVLight SD110B, Crystal magic ball W19, Antari Z-800II, Ресанта АСН-5000/1-эм
Марвин Гудмэн вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Марвин Гудмэн:
Калина (13.01.2020)
Старый 13.01.2020, 02:00   #12
Миша
 
Аватар для Миф
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,430
Поблагодарили: 4,293
Вес репутации: 19
Репутация: 65
По умолчанию

Таким макаром, на музыканта можно подвесить ещё оплату лимузина, для молодоженов, аренду банкетного зала и оформление его же И всё включено в сумму работы диджея и т.д
Чего не сделаешь, чтобы не сидеть без работы
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Миф вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Миф за это сообщение:
dvgdim (13.01.2020), виктор2605 (14.01.2020), Калина (13.01.2020)
Старый 13.01.2020, 04:17   #13
Остаться в живых
 
Аватар для Александр Р.
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,889
Поблагодарили: 12,337
Вес репутации: 23
Репутация: 108
По умолчанию

ох и любят музыканты передёрнуть
__________________
Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


не продам субовый динамик Beyma 15G450N
Александр Р. вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Александр Р. за это сообщение:
Sharik (13.01.2020), Калина (13.01.2020)
Старый 13.01.2020, 14:01   #14
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,596
Поблагодарили: 11,390
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Р. Посмотреть сообщение
ох и любят музыканты передёрнуть
Саня, это не музыканты любят передёрнуть, это ведущие охренели в конец....ещё и учат друг друга, каким способом заставить кого-то приобрести для них оборудование
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Калина:
виктор2605 (14.01.2020)
Старый 13.01.2020, 14:38   #15
Остаться в живых
 
Аватар для Александр Р.
 
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,889
Поблагодарили: 12,337
Вес репутации: 23
Репутация: 108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина Посмотреть сообщение
Саня, это не музыканты любят передёрнуть, это ведущие охренели в конец....ещё и учат друг друга, каким способом заставить кого-то приобрести для них оборудование
Блин, меня никто не просит
Больше того, я сам поочерёдно предлагал двоим ведущим (это те, за которых я готов держаться) типа давай программу разнообразим (тему про телик/проектор помнишь?), так вот, одна из них уже сама СВОЙ телик катает, а вторая не нуждается в этом виде развлечения, у неё и так "фишек" хватает
Правда есть одно НО, возможно "всё" из-за специфики... Я постепенно занял определённую нишу, даже не знаю как объяснить вам, чтоб правильно поняли
Короче, капец как не люблю свадьбы - их работаю практически только по знакомым и "старым зацепкам". Остальные банкеты мельчают! теперь УЖЕ И ПО ВРЕМЕНИ, норма 5 часов и всё чаще робим по 4 часа (это в том числе для того, чтобы не ронять ЦЕНУ ЗА ЧАС РАБОТЫ). То есть, именно таким образом, народу по карману наши с ведущей услуги...

вобщем примерно как-то так
__________________
Кому нравится арбуз, а кому - свиной хрящик

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


не продам субовый динамик Beyma 15G450N
Александр Р. вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Александр Р. за это сообщение:
виктор2605 (14.01.2020), Калина (13.01.2020)
Старый 13.01.2020, 18:38   #16
Местный
 
Аватар для Мэри Эл
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Ленобласть
Сообщений: 436
Поблагодарили: 2,395
Вес репутации: 33
Репутация: 1539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина
Уже была эта же история с микрофонами....дежавю, прям,....наглость не имеет границ
Сереж, это ты себе все время накручиваешь. я помню про наглых )))))

Хорошо, что мы семьей работаем. Есть у нас и микрофоны, и проектор с экраном, и шнур, чтобы можно было просто к висящему телеку подключиться. С проектором интереснее, но не везде есть возможность его поставить. Хорошо работать там, где выведен кабель к проектору, просто свой ноут подключаешь и вперед. Но так как обычный проектор надо перед экраном выставлять, то лучше его использовать пока трезвые, потом начинают вставать перед экраном, закрывая изображение)
Это просто подключились через шнур к телевизору, пока не нужен был просто висела заставка, потом использовали как обычный экран.


Цитата:
Сообщение от Калина
это ведущие охренели в конец
Как же тебе не везет с ведущими) Все от тебя чего-то хотят.

Цитата:
Сообщение от Александр Р.
То есть, именно таким образом, народу по карману наши с ведущей услуги...
У нас тоже самое
__________________
Эльвира
Мэри Эл вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Мэри Эл за это сообщение:
Александр Р. (13.01.2020), Калина (13.01.2020), Олег 65 (19.01.2020)
Старый 13.01.2020, 18:56   #17
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,596
Поблагодарили: 11,390
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мэри Эл Посмотреть сообщение
Как же тебе не везет с ведущими)
Не, Эля, у нас почти все вменяемые, но есть пара звИздюлин..... Были случаи, когда молодожёны звонили и требовали от меня проектор: - "Ведущая сказала, что это вы должны обеспечить"
С какого перепугу?! Какое отношение к проектору имеет музыкант?! Был также случай, когда видеограф перевёл на меня стрелки, он подготовил какое-то видео, но "проектор должен поставить музыкант, он же и обслужит этот проектор"....
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Калина за это сообщение:
Александр Р. (13.01.2020), Мэри Эл (13.01.2020), Олег 65 (19.01.2020)
Старый 13.01.2020, 19:04   #18
Местный
 
Аватар для Мэри Эл
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Ленобласть
Сообщений: 436
Поблагодарили: 2,395
Вес репутации: 33
Репутация: 1539
По умолчанию

Калина,
Я считаю, что проектор должен быть у ведущего. Но помочь при необходимости может диджей, не разорваться ведущему иногда) Я умею сама делать презентации и ролики, и презентер есть - пультик, который на расстоянии помогает переключать слайды. Но интерактивные презентации надо на месте включать. Здесь мне дочка как раз помогает)
Были случаи, когда мы заранее обговаривали, что будет видео поздравление от тетушки из Алубки))) и мы везли и экран и проектор. Я уже написала, что не везде есть возможность поставить экран, у меня он большой и иногда просто используем телевизор, как монитор.
__________________
Эльвира
Мэри Эл вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Мэри Эл за это сообщение:
Калина (13.01.2020), Миф (13.01.2020), Олег 65 (19.01.2020), Славик888 (14.01.2020)
Старый 13.01.2020, 19:22   #19
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,596
Поблагодарили: 11,390
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мэри Эл Посмотреть сообщение
Калина,
Я считаю, что проектор должен быть у ведущего. Но помочь при необходимости может диджей, не разорваться ведущему иногда) Я умею сама делать презентации и ролики, и презентер есть - пультик, который на расстоянии помогает переключать слайды. Но интерактивные презентации надо на месте включать. Здесь мне дочка как раз помогает)
Были случаи, когда мы заранее обговаривали, что будет видео поздравление от тетушки из Алубки))) и мы везли и экран и проектор. Я уже написала, что не везде есть возможность поставить экран, у меня он большой и иногда просто используем телевизор, как монитор.
Респект, Элечка

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Та нема питань, нуно говорить в таком случае, цена вопроса такая то и всех делов.
Увы, у меня загруженность на свадьбе такая, что первый раз выхожу курить только часов в 10. Повесить на себя ещё одну обязанность, значит не сделать что-то своё. У нас всё расписано, кто что делает, каждый знает свою работу и роль в празднике
__________________
нет ничего невозможного

Последний раз редактировалось Калина; 13.01.2020 в 19:27 Причина: Добавлено сообщение
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Калина за это сообщение:
Миф (13.01.2020), Мэри Эл (19.01.2020), Олег 65 (19.01.2020), Славик888 (14.01.2020)
Старый 14.01.2020, 04:31   #20
Заблокирован
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 594
Поблагодарили: 497
Вес репутации: 0
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина Посмотреть сообщение
Увы, у меня загруженность на свадьбе такая, что первый раз выхожу курить только часов в 10. Повесить на себя ещё одну обязанность, значит не сделать что-то своё.У нас всё расписано, кто что делает...
Надо брать полторы ставки
Цитата:
Сообщение от Калина Посмотреть сообщение
каждый знает свою работу и роль в празднике
А есть специально обученный человек, который бейсбольной битой отгоняет гостей от аппарата во время драки?

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Мэри Эл Посмотреть сообщение
Я считаю, что проектор должен быть
Обязательно.А вот у ведущего или музыканта это уже вопрос оплаты.Чей проектор, тому и гонорар за него.

Практически в каждом заведении сейчас установлены проекторы и хозяин кабака , за долю малую (а иногда и бэзвозмэздно) согласится разрешить его использование.

Ловите лайв-хак если в процессе мероприятия несколько раз "выразить благодарность за гостеприимство , качественное обслуживание и хорошую кухню хозяину заведения Автандилу Геворговичу" , то поверьте в следующий раз у вас будет полный карт-бланш на использование имущества принадлежащего ресторану

Последний раз редактировалось Славик888; 14.01.2020 в 04:41 Причина: Добавлено сообщение
Славик888 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Славик888 за это сообщение:
svetomyzika87 (21.01.2020), Марвин Гудмэн (14.01.2020)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 21:33.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.