Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.02.2021, 10:12   #1
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,745
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Музыкант63 Посмотреть сообщение
Только почему-то у форумчанина Вилли колонки Зибург. У Славика с Англии - Фон, Турбосаунд (не новый).
Я рад за них. Только самый популярный магазин звукового оборудования в Гемании-Мюзик Сторе, который специализируется на бюджетном и имеет с этого огромную прибыль.

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от Музыкант63 Посмотреть сообщение
И, на счёт автомобилей, когда сын покупал жене Фиат Добло, то было всего лишь две комплектации - самая бюджетная и чуть лучше. Более дорогие версии в Украину, как и в Россию не поставляются. Ради интереса посмотрел как покупаются в Германии "Мерседесы" -.
Автомобильный рынок России второй в Европе. Приезжай, посмотри, сколько и каких машин в России ездит по дорогам. Ты вот гонишь свою пропаганду и вставляешь её везде, где только можешь, а в России видимо был очень давно или вообще никогда не был, поэтому не имеешь представления о том, что у нас тут и как. По объёмам промышленного производства Россия крупнейшая в Европе, Германия на втором месте. Российские автозаводы способны полностью обеспечить потребности внутреннего рынка без импорта.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.

Последний раз редактировалось ГенаЛог; 26.02.2021 в 10:25 Причина: Добавлено сообщение
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили ГенаЛог за это сообщение:
s.krivorozhsky (26.02.2021), serb74 (26.02.2021)
Старый 26.02.2021, 15:08   #2
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,068
Поблагодарили: 3,344
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Музыкант63 Посмотреть сообщение
когда сын покупал жене Фиат Добло
Стесняюсь спросить , зачем жене Добло...я своей на 14 февраля подарил в прошлом году Каптюр в комплектации Экстрим

Цитата:
Сообщение от Музыкант63 Посмотреть сообщение
Уровень технической оснащённости музыканта напрямую зависит от уровня жизни.
И Нойман у меня есть...

По Мерседесу скажу так , чтобы купить в России топовую комплектацию надо ждать 4-6 месяцев...политика искусственного дефицита...

На 222-ой диски Брабус с резиной стоят как твой Добло...

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Mercedes Citan
Рено Кангу но за бренд надо добавить

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Калина Посмотреть сообщение
Ну и зря, Ген Оригинальные запчасти оооочень сильно отличаются по качеству от аналога, особенно от китайского. Не без исключений, конечно, так на то они и исключения. Много раз убеждался в этом
Серёга Оригинал на конвейер тоже кто-то поставляет...для розницы они
делают тоже самое, но дешевле и под своим именем...

Добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Ты только этот бред больше нигде не рассказывай. :) У нас Российский автозавод это только АвтоВАЗ, который собирает, по сути, Рено для самых нищих с шильдиком Lada.
Наверное Гена имел ввиду сборочные производства иномарок...)))

Но так-то Вы тоже не правы есть ГАЗ, есть УАЗ...

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Из всего промышленного производства в России только ВПК и первичная обработка добытого сырья.
сайт в помощь ...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] и это только автопромышленность...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 26.02.2021 в 15:28 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2021, 15:40   #3
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,596
Поблагодарили: 11,389
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
Моя имхо.Если колонка стоит 800 у.е ,мне надо на работе работать 4 месяца,она для меня дорогая.Буржую(знакомые работают в Европах,Америках,надо работать неделю,а то и меньше.Поэтому он за свой месячный(или)пару месяцев работы может позволить приобрести серьезную вещь.Вот и весь сказ.
да прям...я общаюсь с американскими музыкантами на их форуме. И когда речь зашла о каком-то новом сабе за $800, то они сразу сказали, что понадобится полгода, чтобы накопить на один саб

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Серёга Оригинал на конвейер тоже кто-то поставляет...для розницы они
делают тоже самое, но дешевле и под своим именем...
...
Само собой, но, почему-то, качество разное. Конечно, цена на оригинал завышена не просто намного, а бессовестно, неимоверно намного, но качество, таки, отличается
__________________
нет ничего невозможного

Последний раз редактировалось Калина; 26.02.2021 в 15:45 Причина: Добавлено сообщение
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Калина:
s.krivorozhsky (26.02.2021)
Старый 26.02.2021, 15:50   #4
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,068
Поблагодарили: 3,344
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина Посмотреть сообщение
да прям...я общаюсь с американскими музыкантами на их форуме. И когда речь зашла о каком-то новом сабе за $800, то они сразу сказали, что понадобится полгода, чтобы накопить на один саб
За границей сразу такое могут позволить только эмигранты из России

Цитата:
Сообщение от Калина Посмотреть сообщение
Само собой, но, почему-то, качество разное. Конечно, цена на оригинал завышена не просто намного, а бессовестно, неимоверно намного, но качество, таки, отличается
Качество одинаковое...говорю как сотрудник автоиндустрии...скажу больше , некоторые оригиналы колодок пилят диски сильнее , чем не оригиналы...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2021, 16:24   #5
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,596
Поблагодарили: 11,389
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
некоторые оригиналы колодок пилят диски сильнее , чем не оригиналы...
С Ладой именно такая ситуация у меня и была
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2021, 09:25   #6
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,023
Поблагодарили: 6,437
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Sasha Stylus,
потому и выпускают г...но, что есть спрос на него. И потребитель в массе своей нетребователен, "схавает" ибо технически неграмотен и не богат. Дешманский ширпотреб продать легче. Это как в начале 90-х "Ponasonig", "Akaiwa", "Soni" продавались все в мигающих лампочках с надписью "3000 wt P.M.P.O". Наравне с "Abibas" и прочим хламом. Брали ведь, потом понимали что дерьмо, но деньги то ушли, поздняк метаться...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 на форуме   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
igor47 (26.02.2021), Kestass (26.02.2021), LR Fader (26.02.2021), OZet (26.02.2021), Shamsa (26.02.2021)
Старый 26.02.2021, 09:28   #7
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,770
Поблагодарили: 3,858
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Sasha Stylus,
потому и выпускают г...но, что есть спрос на него. И потребитель в массе своей нетребователен, "схавает" ибо технически неграмотен и не богат. Дешманский ширпотреб продать легче. Это как в начале 90-х "Ponasonig", "Akaiwa", "Soni" продавались все в мигающих лампочках с надписью "3000 wt P.M.P.O". Наравне с "Abibas" и прочим хламом. Брали ведь, потом понимали что дерьмо, но деньги то ушли, поздняк метаться...
Так это же профессиональная техника и на ней должны профессионалы работать.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2021, 09:38   #8
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,840
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Так это же профессиональная техника и на ней должны профессионалы работать.
профессионалы эти серии не покупают...
эт массовый рынок ширпотреба, который на самом деле и приносит наибольшую прибыль
сколько взрослых аппаратов продается?
и сколько мусора?
Ули это понял в начале своей бизнес-карьеры, и стал производить дешевый массовый продукт за небольшие деньги
как показала практика-это работает

если есть мозги, руки, и некоторый опыт, то самому за цену бюджетного хлама можно самостоятельно собрать вполне приличное железо, плюс заточенное под свои задачи, в том числе вес, габариты, давление, и т. д.
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
drtosha (26.02.2021), guko (26.02.2021), igor47 (26.02.2021), LR Fader (26.02.2021)
Старый 26.02.2021, 09:36   #9
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,745
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Sasha Stylus,
потому и выпускают г...но, что есть спрос на него. И потребитель в массе своей нетребователен, "схавает" ибо технически неграмотен и не богат.
Выпускают, потому, что на дешёвых банкетах и детских утренниках не нужны дорогущие ДиЭндБи, Турбины, Мэер Саунды и прочее. Так же как для деревни не нужен Феррари.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили ГенаЛог за это сообщение:
guko (26.02.2021), igor47 (26.02.2021)
Старый 26.02.2021, 14:13   #10
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,113
Поблагодарили: 19,111
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
Выпускают, потому, что на дешёвых банкетах и детских утренниках не нужны дорогущие ДиЭндБи, Турбины, Мэер Саунды и прочее. Так же как для деревни не нужен Феррари.
А я вот в который раз убедился, что правильно вложился в аппарат
Не d&b конечно, но комплект не дешёвый
Да, задумывался уже, прикупить 2-й полегче, и поменьше, но... возможно палка о двух концах

на днях приехали на место, а там нести далеко по плитке скользкой, веранда небольшая..
и опять одна колонка справилась, НЕ АБЫ-КАК, а хорошо
ну не потянет без пиков никакая бюджетная RCF активная, чтобы не орало, и приятно прокачивала, человек 25-30...
и микрофону ведущей можно было пробиться во время танцев
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 26.02.2021 в 14:29
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2021, 09:52   #11
Местный
 
Регистрация: 03.10.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 695
Поблагодарили: 1,772
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Музыкант63
Более дорогие версии в Украину, как и в Россию не поставляются
для примера взять доступный шлак из поделок рено-ниссан, то как раз у диллеров почти не бывает машин в простых комплектациях со стартовой ценой или допы вешают ненужные))),
guko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2021, 10:03   #12
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,819
Вес репутации: 21
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Так это же профессиональная техника и на ней должны профессионалы работать
Это давным-давно, когда брата на жигулях гаишники останавливали и видели профессиональные права, то даже вопросы не задавали, возвращая документы, а сейчас появились профессионалы разного уровня, типа нескольких градаций свежести осетрины. Сейчас можно проснуться утром и сказать себе - "Бл., я купил про-оборудования, так я же теперь профессионал!!!" После этого можно смело заявлять об этом всем очно и в инете, вальяжно и авторитетно рассуждая о характеристиках оборудования (с использованием про-терминов и жаргонизмов) и рассказывая, что это другие, непрофи, не могут настроить звук альто, а я недавно на них звучил киркорова на свадьбе в кафе и он был оооочень доволен. Нам профессионалам все по плечу! Правда когда просишь нового профи дать тебе с пульта ноль, то он гордо показывает свой планшет, где мастер стоит на цифре ноль, но индикация сигнала не доходит и до -12.
Вот для профессионалов уровня минус 12 и выпускается обсуждаемое оборудование. Не понимая "физики явления" они ориентируются на бренд, в их понимании мерседес А- и S-класса ничем не отличаются (зачем платить больше) и они докажут вам это, опираясь на свой богатый опыт профессионала. Спросите их - что они накрутили на экране дсп колонки? Ответ - Это крутая фирма, там и так все играет, как надо!
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили drtosha за это сообщение:
DJ Benzin (12.11.2022), garold-1221 (26.02.2021), igor47 (26.02.2021), LR Fader (26.02.2021), LSS (26.02.2021)
Старый 26.02.2021, 10:41   #13
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 2,079
Поблагодарили: 1,523
Вес репутации: 16
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
А причем тут это и то что многие "уважаемые" бренды начали колонки уровня беренгер/альто выпускать.
Сказ про то,что буржуй за 2-3 дня работы купит Альто или Бехр.И за день -два работы купит оригинальный рекон на хороший Дин.А я буду разбирать и колхозить.
Про пылесосы и прочее,я лет с 20-30 назад в совковую Электросилу запихнул движок от пылесоса Боша,со сгоревшего склада в Германии,дома стиралка Сименс 87 года,со шрота с Германии,менял только счётки.Жду не дождусь,когда сломаются,чтоб купить современное,а оно не хочет.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2021, 10:46   #14
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,687
Поблагодарили: 2,779
Вес репутации: 13
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
По объёмам промышленного производства Россия крупнейшая в Европе, Германия на втором месте.
Из всего промышленного производства в России только ВПК и первичная обработка добытого сырья.
Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
Российские автозаводы способны полностью обеспечить потребности внутреннего рынка без импорта.
Ты только этот бред больше нигде не рассказывай. :) У нас Российский автозавод это только АвтоВАЗ, который собирает, по сути, Рено для самых нищих с шильдиком Lada.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2021, 15:31   #15
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,745
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Из всего промышленного производства в России только ВПК и первичная обработка добытого сырья.

Ты только этот бред больше нигде не рассказывай. :) У нас Российский автозавод это только АвтоВАЗ, который собирает, по сути, Рено для самых нищих с шильдиком Lada.
Грустно, что ты, парнишка, такой ограниченный. Надо интересоваться жизнью страны, в которой живёшь, чтобы не быть полным профаном.
В России в 2019 году было произведено 1 млн 512,6 тыс. легковых автомобилей, 166,2 тыс. грузовиков, 41,2 тыс. автобусов. По использованию электробусов Москва опережает все столицы Европы. Сейчас в Москве 450 электробусов, а к 2024 году будет 2600. Производят их заводы КАМАЗ и ЛИАЗ. Если прекратить импортировать импортные легковушки, то у нас они всё-равно будут, потому что немцы, корейцы, японцы, французы и другие построили в России свои автозаводы.
Если по другим позициям, то по строительству кораблей военного и гражданского назначения Россия сейчас на втором месте в мире после Кореи. И то, что строит Россия, ни одна страна не сможет сейчас построить. У России 67 процентов всех мировых заказов на строительство АЭС, это на сумму 250 млрд долларов. Сейчас идёт накопление производственных мощностей, строится огромное количество современных предприятий, осваиваются новые виды продукции. Я много чего могу перечислить, но для кого? Для тебя что ли? Сам должен интересоваться жизнью своей страны, а не только звуковым оборудованием.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили ГенаЛог за это сообщение:
Egor 1 (27.02.2021), prozvuk (26.02.2021), Sound s (29.03.2021), роман аамо (04.04.2021)
Старый 26.02.2021, 10:50   #16
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 2,079
Поблагодарили: 1,523
Вес репутации: 16
Репутация: 43
По умолчанию

А европийцы тоже любят экономить,покупая серьезный аппарат,едут в Сан-Марино или Андорру,там по одному музмагазу,хочешь под заказ и без пошлин(НДСа).
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2021, 12:08   #17
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,702
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от guko
для примера взять доступный шлак из поделок рено-ниссан, то как раз у диллеров почти не бывает машин в простых комплектациях со стартовой ценой или допы вешают ненужные
Знакомая практика от вазовского детища по навязыванию допов. Корейские представители Хюндай озвучили идею сбора заказов "онлайн" в головную контору по комплектации моделей в рефе, минуя отсебятину т.н. дистрибьютеров. В мире существует такая практика, которая позволяет производителю более рационально перенаправлять производственные потоки при сохранении разнообразия моделей.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
s.krivorozhsky (26.02.2021)
Старый 26.02.2021, 12:11   #18
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,350
Поблагодарили: 3,940
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Коллеги! По сути тема - флуд и обзывается словом "копроэкономика". Про это много чего написано.

То есть у нас два фактора влияют - мировая копроэкономика + слабенький рубль. Оба они стимулируют покупать оборудование "в зоне рубля".
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили temkich:
igor47 (26.02.2021)
Старый 26.02.2021, 12:37   #19
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,770
Поблагодарили: 3,858
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
Коллеги! По сути тема - флуд и обзывается словом "копроэкономика". Про это много чего написано.

То есть у нас два фактора влияют - мировая копроэкономика + слабенький рубль. Оба они стимулируют покупать оборудование "в зоне рубля".
Я еще раз пишу, причем тут рубль? Или ев рублями зп платит, или что?
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2021, 14:26   #20
Местный
 
Аватар для Shamsa
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Куйбышевская обл.
Сообщений: 1,792
Поблагодарили: 4,086
Вес репутации: 14
Репутация: 47
По умолчанию

Не помню в 14 или в 15-ом купил себе 865-ый в Калининграде , продавец Вячеслав. Он мне рассказал , что у него комплект Фон из 24 сабов на 12дюймов и столько же сателлитов. Не раз озвучивал именитых людей. Так вот он сказал, что в в его брендовой акустике установлены Дины РЦФ.
Shamsa вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 17:21.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.