AURA 312

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

А у вот не вспомню сейчас у каких бехров 2х12" , боюсь ошибиться но есть LPF на 500Гц на одной бошке...как думаешь почему...

1.С увеличение калибра ДН быстрее сужается с увеличением частоты.
2.Для 15 калибра критическим отношением =1 в электровозах является частота выше 800 Гц , на этой частоте ДН у 15" сильно уже чем у 8"...
3.В динакордах колхозники просчтитывали что-ли?
4.Интерференция есть , но её влияние не так сильно как у мелкокалиберных "двойняшек"...+ помещение замыливает...хотел бы я увидеть АЧХ TX2152 измеренную в безэховой камере...

P.S. ИМХО TX2152 далеко не идеальная акустика

Там 2*15. Там да катушка есть дополнительная на нижний динамик 250 герц вроде срез первого порядка.

По ev tx2152 это был сарказм для дрочеров. Я регулярно работаю в залах в которых на постоянке эти tx2152 стоят. Привожу другие колонки.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

Там 2*15. Там да катушка есть дополнительная на нижний динамик 250 герц вроде срез первого порядка.


По ev tx2152 это был сарказм для дрочеров. Я регулярно работаю в залах в которых на постоянке эти tx2152 стоят. Привожу другие колонки.

Насчёт 250 Гц это они жёстко перестраховались...можно повыше...
Вот АЧХ ТХ2152

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

очень наглядно подтверждает мои умозаключения...

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

Вот АЧХ ТХ2152

На осевой АЧХ этого не видно, нужны внеосевые.

[Sasha May]

Сообщение от s.krivorozhsky

Эти края вааще попадают в 2 длины на частоте 1300 Гц и выше...

Да хоть 3 !))) Давайте будет последовательными! Где диванный расчет на 10 и 11см?

Сообщение от Тонус

А между внешними краями? Они ведь тоже взаимодействуют.
Верхний край диффузора верхнего динамика и нижний край диффузора нижнего динамика.

Взаимодействует, но:
1) За пределами обозначенного выше вертикального угла раскрытия. При рекомендованных углах влияние взаимодействия не превышает -3дБ.
2) Как раз около 1300 Гц у 8" динамика происходит сужение ДН, что снижает взаимодействие динамиков на СЧ при больших внеосевых углах.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от s.krivorozhsky

P.S. предлагаю на этом закончить, ибо тема об акустике AURA 312 от Perfect Sound PRO

Все в ваших руках! Просто признайте, что ошибались, в связи с плохой осведомленностью о продукте, о котором не к месту упомянули...)

Сообщение от s.krivorozhsky

Можно вспомнить и мечту лабуха от Wave...

[Тонус]

Sasha May, на одном и том же угле дальние края взаимодействуют сильнее, ближние края - слабее. В среднем справедливо считать что динамики взаимодействуют как их центры.

[Sasha May]

Сообщение от Тонус

на одном и том же угле дальние края взаимодействуют сильнее, ближние края - слабее.

Согласен, но лишь в ближней зоне, либо при очень высоких частотах раздела.
При высоких частотах раздела вообще все интерферирует, даже противоположные края одного динамика между собой..)

[averin-kazan]

Вы чего докопались до человека.
Давайте я вам отвечу, в данном случае у 8-ок частота раздела по расчётам 1150 -1200 Гц.
Гарри Олсон всё уже описал давным давно.

[averin-kazan]

Да, забыл про остальное.
Для 6-ок верхняя частота 1400-1450 Гц, для 4-ок соответственно 2,3 кГц.
Сам лично проверял расчёты на практике, сходится.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от averin-kazan

Да, забыл про остальное.
Для 6-ок верхняя частота 1400-1450 Гц, для 4-ок соответственно 2,3 кГц.

Для EV Олсон не авторитет...они 15" делят на 1750 Гц...а Wave вааще засекретил свои данные

[averin-kazan]

Сообщение от s.krivorozhsky

Для EV Олсон не авторитет...они 15" делят на 1750 Гц...а Wave вааще засекретил свои данные

А при чём Олсон и другие исследователи ?
Или для EV физика свои законы изменила....
Вы уж дешёвку от EV не сравнивайте с правильно построенными кабинетами.
В своё время JBL как компромисный вариант использовали в SR серии точку деления 1100 Гц .Выше это в дешёвой TR серии использовали, так что современная дешёвка так же строится.
В хороших двухполосках и ныне тоже не используют высокую точку деления динамик-драйвер.
Вы опять теоритизируете о том как есть и как дОлжно быть.
Сейчас в изготовлении правят маркетологи, а не инженеры.
p.s... в конце 90-х для себя выявил закономерность: высококачественные пассивные АС стоили 2 доллара за 1 ватт мошности, 1 доллар (и менее) за 1 ватт-это был ширпотреб.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от averin-kazan

А при чём Олсон и другие исследователи ?

Блин, смайлик вроде поставил...это сарказм...

[Sasha Stylus]

Сообщение от averin-kazan

А при чём Олсон и другие исследователи ?
Или для EV физика свои законы изменила....
Вы уж дешёвку от EV не сравнивайте с правильно построенными кабинетами.
В своё время JBL как компромисный вариант использовали в SR серии точку деления 1100 Гц .Выше это в дешёвой TR серии использовали, так что современная дешёвка так же строится.
В хороших двухполосках и ныне тоже не используют высокую точку деления динамик-драйвер.
Вы опять теоритизируете о том как есть и как дОлжно быть.
Сейчас в изготовлении правят маркетологи, а не инженеры.
p.s... в конце 90-х для себя выявил закономерность: высококачественные пассивные АС стоили 2 доллара за 1 ватт мошности, 1 доллар (и менее) за 1 ватт-это был ширпотреб.

Для электро войса и динакорда, Олсон как и законы физики не авторитет. Они делают так, как слышат.

[soundrental]

Сообщение от Sasha Stylus

Для электро войса и динакорда, Олсон как и законы физики не авторитет. Они делают так, как слышат.

Да они бы и рады поделиться низко,но драйвер там порвется
Поэтому и решают с компромисами между ценой ящика/возможностями драйвера/звуком
ТХ никогда не считался серьезной серией
Соответственно и в звуке у него все не очень хорошо)

[Тонус]

s.krivorozhsky, на разных углах с некоторым шагом (через каждые 1-5-10 градусов). Если динамики просто в параллель, без дополнительных фильтров на одном из них - на оси все частоты сложатся, никакой деструктивной интерференции не будет.

[Sasha May]

Сообщение от s.krivorozhsky

и даже в цифры точно попал...

Вы попали пальцем в небо!

Сообщение от s.krivorozhsky

а Wave вааще засекретил свои данные

А зачем вам данные? Вы [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] уже все решили без каких то там данных))

Сообщение от s.krivorozhsky

А на "мечте лабуха" от Wave гениальная конструкция...её НЕТ !!!

Кто вам такое сказал? Она есть, но в пределах нелинейности АС <3дБ

Короче признать неправоту Сергей не смог - решил отшутиться)))

На этой оптимистичной ноте обсуждение Вэйв можно закончить)

...и перейти к обсуждению сведения полос и фаз в Ауре312!!!
Как известно, свести 3 полосы на порядок сложнее, так что очень любопытно!

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha May

Она есть, но в пределах нелинейности АС <3дБ

На оси?

Попробую расшифровать пост Тонуса применительно к мечте лабуха от Wave

Сообщение от Тонус

s.krivorozhsky, 0.5 - это граница бескомпромиссного дизайна для 90 градусной колонки (+-45). При 0.5 вычеты расположены на +-90 градусах и практически не затрагивают ДН +-45 градусов.
При 1 - вычеты расположены под +-45 градусов, с некоторыми оговорками годится для узких ДН, вроде +-20 градусов.
При 2 - уже формируется несколько лепестков.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Методом околонаучного тыка мы выяснили, что расстояние между центрами 8-ок Wave не менее 0,3 м...Это значит что:

1.бескомпромиссно эта пара (без LPF на одном из них) может играть частоты до 550 Гц...
2.от 550 до 1100 гц это уже компромисс...
3.от 1100 до 2200 это ещё не лажа , но уже не компромисс...
4.от 2200 это уже лажа...

Назовите частоту раздела и мы поймём в какой категории находится мечта лабуха...)))

Добавлено через 36 минут

Сообщение от Тонус

Если динамики просто в параллель, без дополнительных фильтров на одном из них - на оси все частоты сложатся, никакой деструктивной интерференции не будет.

Давайте определимся с понятиями оси...
На какой оси?...на горизонтальной посередине центров - сложатся...на вертикальной только в одной точке...

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

Давайте определимся с понятиями оси...
На какой оси?...на горизонтальной посередине центров - сложатся...на вертикальной только в одной точке...

Ось - это ноль градусов по горизонтали и по вертикали. От неё отсчитывают два семейства внеосевых - горизонтальные и вертикальные.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Ось - это ноль градусов по горизонтали и по вертикали. От неё отсчитывают два семейства внеосевых - горизонтальные и вертикальные.

Давайте ещё конкретизируем применительно к АС или применительно к двум ДГ ?


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

В точке 1 все частоты от пары МБ ДГ сложатся...
В точке 2 уже НЕ ВСЕ частоты от пары МБ ДГ сложатся...

Я имел ввиду, что АЧХ конкретной АС (ТХ2152) имеет траблы именно в точке 2 на соответствующих частотах...

P.S. за картинку не пинайте...я художник...я так вижу

[Тонус]

s.krivorozhsky, это да, где там ось по вертикали - спорный вопрос.

[averin-kazan]

Вот,уже давал ссылку на фазовую картинку,пользуйтесь на здоровье.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Если укладываетесь по графику в 90 градусов всё складывается, до 120 градусов нейтрально.
Для простоты вычисления берём расстояние между центрами,находим частоту звука и всё что меньше двух третей от этого числа складывается,или можно просто умножить полученное число на 0,66(6 в периоде),это предельная частота.
Это же то же самое как при построении сабов в линию, ничего не меняется.
Для частоты в 100 Гц максимальное расстояние между центрами сабов 2,3 м.
Волновая теория звука, однако.
Направленность одного динамика также можно посчитать, зная диаметр диффузора до подвеса.
Чего вы словоблудием занимаетесь, только несведущих людей больше запутываете.
Как то так.