Микрофоны, в которые мы поем

[igor47]

Вот читаю мануал по SMAARту,там как и выше в картинках от DPA сказано,что вокалистов надо учить звуковикам правильно держать микрофон-вызывает резонансы.Звёзд не поучишь.
А ещё небольшое хобби,пробовать рениамировать раритеты убитые капсулями китайскими,из последних Нойманн 7,Баер 410(пока оставил с оригинальным капсулем-место ограничено). Влияет все в кардиодах и гиперах- и гриль,и камера обратки, и материал наполнителя обратной камеры.Не всё так просто.

[Vladimeer]

Сообщение от Калина

ёпть....первый раз слышу, чтобы рука могла быть резонатором.

А вот посмотреть можно и второй раз. Например "тута" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Там прекрасно показано как при закрытии обратной стороны микрофона, мы получаем "горб" на частотной характеристике ! Это, что не явно, это что не видно, это не убеждает !?

Добавлено через 4 минуты
Ха !
А не думали когда нибудь про обратную сторону "этого" бизнеса!
Ловкость рук и никакого "машенства", как говорит мой приятель!
Закрыть микрофон руками , да заодно поближе к "роту" поднести, и совсем не видно , тем более на концерте, поёт вокалист , не поёт, может быть вообще басню читает, или сказку про Иванушку дурачка, коими часто слушателей "некоторые" считают!
"Галимый +" идёт в порталы!
Звук класс!
Артист пляшет!
Костюмы сверкают!
Все довольны!
Как у фокусников !!!
Шоу продолжается

[trident]

Сообщение от Vladimeer

А вот посмотреть можно и второй раз. Например "тута" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Там прекрасно показано как при закрытии обратной стороны микрофона, мы получаем "горб" на частотной характеристике ! Это, что не явно, это что не видно, это не убеждает !?

Вы говорите об одном, но вы не поняли его термина. Сергей имеет ввиду резонатор как собственно резонирующий алемент, скажем корпус акустической гитары. А в нашем случае рука работает как резонатор не сама по себе, а как элемент, меняющий общую структуру резонанса, изменяя градиент давления звуковых волн в районе капсюля. При этом сама она отнюдь не резонирует и резонатором никоим образом не является..

[Калина]

Сообщение от trident

При этом сама она отнюдь не резонирует и резонатором никоим образом не является..

именно это я и пытался донести

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от s.krivorozhsky

Если частота тремора кистей рук (после перепоя) совпадает с частотой вибрации голосовых связок , то почему бы и нет?

так тогда это вибратор

[D.J.Koks]

Сообщение от Калина

Обычно это дебилы, портящие микрофоны и динамики

Для битдебилов, есть спецмики-
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

MIPRO - официальный партнер чемпионата по битбоксу в Германии. Участники данного мероприятия использовали специальный микрофон для битбокса MIPRO MM-59.

[igor47]

Сообщение от Vladimeer

Ловкость рук и никакого "машенства", как говорит мой приятель!
Закрыть микрофон руками , да заодно поближе к "роту" поднести, и совсем не видно , тем более на концерте, поёт вокалист , не поёт, может быть вообще басню читает, или сказку про Иванушку дурачка, коими часто слушателей "некоторые" считают!
"Галимый +" идёт в порталы!
Звук класс!
Артист пляшет!
Костюмы сверкают!
Все довольны!
Как у фокусников !!!
Шоу продолжается

Были у меня записи звёзд Ф.К-а и В...а,писаные с пульта (оркестр-фанера+незамутированный микрофон),там и полный непопад и матюки.
Сам работал с А.С...м,сидел с его звуковиком,видел процесс-один палец на мьюте мика.
А зрители-женщины в восторге,на живом исполнение побывали за н-энную сумму.

[Vladimeer]

Сообщение от trident

Извините, это глупость. Откройте хотя бы Викмпедию.

Открыл! Читаю!
Теория резонанса Гельмгольца используется при проектировании выхлопных труб автомобилей и мотоциклов, с целью сделать звук двигателя более тихим или более красивым. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Сообщение от trident

Резонатор всегда УСИЛИВАЕТ колебания за счёт собственно резонанса. Не ОТРАЖАЕТ, а УСИЛИВАЕТ и отдаёт.

Не всегда !!! Иногда поглощает ! Никто не будет спорить что существует резонатор Гельмгольца! Так вот часто их используют не для усиления , а для поглощения определённых частот ! Я с этим столкнулся году в 72 , когда попытался повторить акустические системы радиолы “Симфония”!!! Я думал ! Ошибался , что колонки имеют фазоинвертор для подъёма Нч диапазона , а оказалось с точностью "донаоборот" ! Вот вспомнил и решил не объяснять на пальцах, лучше почитать !
В акустических системах первой отечественной стереофонической радиолы “Симфония” в качестве низкодобротного двухчастотного режекторного фильтра использовался резонатор Гельмгольца. Он представлял собой отдельный объем в нижней части корпуса с двумя отверстиями диаметрами 23 и 31 мм в горизонтальной перегородке. Частоты настройки составляли 50 и 100 Гц. Фильтр предназначался для частичного подавления 1-й и 2-й гармоник сетевой частоты лампового усилительного тракта, а также устранял неизбежный “горб” на АЧХ в области 60-80 Гц, характерный для обычных в то время высокодобротных динамиков (Qts~1).
Резонатор Гельмгольца иногда используют при акустической обработке салонов автомобилей для подавления низкочастотных объемных резонансов салона. И так далее
://ldsound.ru/akusticheskij-rezonator-gelmgolca/
Так же интересный способ подавителя частот применён в "Фендер пиано " Там "кусок "проволоки диаметром примерно 2,5 мм закреплён в "резонансной системе-вилке" ( типа камертона, только с одной стороны закреплена "струна", а с другой стороны ,пластина ( тонбар, жёсткая стальная пластина)по весу и размеру ,значительно больше "струны") только с резонансом минимально поглощающим частоту вибрации этой проволоки, после чего эта так называемая "струна" начинает звучать с минимальными затуханиями !
И таких примеров , когда резонаторы не усиливают , а поглощают огромное количество! Взять хотя бы "глушители "авто, мотоциклов и т.д. !

[trident]

Vladimeer, не поглощает, а усиливает в противофазе.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от trident

Vladimeer, не поглощает, а усиливает в противофазе.

Это как это?прекратите вводить людей в заблуждение

Что за открытие претендующее на нобелевку?

ИМХО классический резонатор выхлопной системы к явлению резонанса не имеет отношения...скорее там происходят процессы рассеяния , отражения и поглощения...

А пример использования резонатора Гельмгольца , делает из выхлопной системы приятно урчащий на определённной частоте(частоте настройки резонатора Гельмгольца) звук...по сути это дополнительна я банка с частотой настройки "урчания" F

[Vladimeer]

Сообщение от trident

Vladimeer, не поглощает, а усиливает в противофазе.

[Vladimeer]

Сообщение от s.krivorozhsky

Это как это?прекратите вводить людей в заблуждение

Я уж не стал больше спорить ! Предложил почитать ссылки

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Vladimeer

Я уж не стал больше спорить ! Предложил почитать ссылки

Так сейчас придёт и скажет что мои посты ему пох...но признаться что не прав гонор не позволяет...так и вводит людей в заблуждение...

[Калина]

Серёга, это и есть резонатор, гасящий колебания, т.е. в противофазе

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Калина

Серёга, это и есть резонатор, гасящий колебания, т.е. в противофазе

Ты о чём?...резонатор выхлопной системы не имеет ничего общего с явлением резонанса, тем более с резонатором Гельмгольца...задача классического резонатора сделать давление выхлопных газов не "импульсным" , а равномерным...но не за счёт явления резонанса а за счёт многократного рассеяния отражения и поглощения потока выхлопных газов...

Возьми бутылку и подставь перпендикулярно под струю выхлопных газов - вот это Гельмгольц...наполни бутылку водой частота звука изменится...

[Vladimeer]

Сообщение от s.krivorozhsky

Ты о чём?...резонатор выхлопной системы не имеет ничего общего с явлением резонанса, тем более с резонатором Гельмгольца.

Читаем теорию о резонаторах Гельмгольца! Не выдумываем новых законов

Добавлено через 16 минут
Читаем вдумчиво, анализируем
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Не поленился , специально нашёл для тех кто умеет читать и хочет чему либо научиться ! Остальные пусть думают что земля плоская, "бублик " или вообще голограмма!

[Vladimeer]

Сообщение от Ustrica

Открою секрет для некоторых - но и глотка, и череп (уж не знаю что под этим термином имел в виду пищущий) ни тем более грудь (наверное женская имелась в виде) резонаторами не являются

Интересное умозаключение! А как же голосовые фонемы, напрямую связанные именно с резонансами? Уберём полости носоглотки, ротовую полость, извините ,глотку и мы получим немецких собак у которых как раз вырезали связки , что бы они при преследовании не лаяли , и грызли сразу , без предупреждения !
Да всё что нас окружает может резонировать...абсолютно всё. Это и резонанс листа железа, пустого ведра, бруска в ксилофоне и молекул в лазерах!

Добавлено через 8 минут
Различают два основных вокальных резонатора: головной и грудной. К головному относится так называемая «маска» - верхняя часть гортани, носовая полость и придаточные пазухи. Если представить маскарадную маску на лице, то можно примерно ощутить расположение полостей. Головной резонатор придает голосу звонкость, яркость. Попадание голоса «в маску» можно почувствовать, если приложить палец к переносице и промычать звук М, представив, что во рту вы держите яблоко – переносица завибрирует. *К грудному резонатору относят трахею и бронхи, при попадании в «трубу» голос приобретает «мясо», мощное полновесное звучание.
Источник: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Вот с ними и спорьте ! Есть , нет и какие они резонаторы !

[Ustrica]

Сообщение от Vladimeer

Интересное умозаключение! А как же голосовые фонемы, напрямую связанные именно с резонансами? Уберём полости носоглотки, ротовую полость, извините ,глотку и мы получим немецких собак у которых как раз вырезали связки , что бы они при преследовании не лаяли , и грызли сразу , без предупреждения !
Да всё что нас окружает может резонировать...абсолютно всё. Это и резонанс листа железа, пустого ведра, бруска в ксилофоне и молекул в лазерах!

Добавлено через 8 минут
Различают два основных вокальных резонатора: головной и грудной. К головному относится так называемая «маска» - верхняя часть гортани, носовая полость и придаточные пазухи. Если представить маскарадную маску на лице, то можно примерно ощутить расположение полостей. Головной резонатор придает голосу звонкость, яркость. Попадание голоса «в маску» можно почувствовать, если приложить палец к переносице и промычать звук М, представив, что во рту вы держите яблоко – переносица завибрирует. *К грудному резонатору относят трахею и бронхи, при попадании в «трубу» голос приобретает «мясо», мощное полновесное звучание.
Источник: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Вот с ними и спорьте ! Есть , нет и какие они резонаторы !

Сами пишите и сами отвечаете. но. наверное - прочесть и осмыслить написанное не успеваете При чем тут ротовая полость и резонаторы? Априори мягкие ткани (таковые как ротовая полость, мозг, если он у кого есть, язык и прочее резонировать не могут, как и легкие и прочии кости черепа, хотя при обучении и говорят об ощущениях якобы в костях черепа. А вот - "верхняя часть гортани, носовая полость и придаточные пазухи" это верно. Так же как и "резонатору относят трахею и бронхи" - это твердые резонирующие органы. И зачем спорить? Давно уже всё изучено и разжевано. И только Рондо да вы сейчас начинаете что то писать умное Напились?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Peter Moskalenko

Приношу свои извивинения ))) Действительно, в тот период, видимо был SM58.


P.S. Кстати, а кто расскажет, что за особенная бэтта у Агутина, с черной головой и зеленой полоской? Он тоже постоянно поет только в этот микрофон, даже в некоторых клипах с ним снялся )))

Мы с галимой попсой не общаемся. Пусть с ним Варум общаеться

[Vladimeer]

К тому же один из "резонаторов" участвует в работе известного музыкального эффекта ( чуть не сказал гитарного, потому как использовался и многими клавишниками !) talk box (золотое горло)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Извините , признаю,это уже похоже на флуд и уход от темы , но разговор про пение в микрофон , без понятия как это "пение" получается и от чего зависит , мне кажется лишается всякого смысла , если вокалисты не понимают откуда и что берётся и от чего зависит !
Ещё раз приношу извинения !
Если наговорил много не по теме , модератору , просьба подчистить !

[D.J.Koks]

Хорошо хоть, что золотое горло, а не "золотой дождь" и глубокая глотка

[Vladimeer]

Сообщение от Ustrica

Напились?

Увы после ковида, больше года не гоню ( не чувствую прелести) и не пью, не чувствую радости .....
А о том мягкие , твёрдые ... да Бог с ними ,этими условностями . Нет так нет . Согласен....