Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микшерные пульты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.02.2023, 02:16   #1
Местный
 
Регистрация: 21.11.2014
Сообщений: 135
Поблагодарили: 39
Вес репутации: 11
Репутация: 22
По умолчанию

Почему бы не купить 64 гб флешку и получить 3 часа записи?
Allan44 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2023, 02:40   #2
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,320
Поблагодарили: 15,670
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allan44 Посмотреть сообщение
Почему бы не купить 64 гб флешку и получить 3 часа записи?
Чего там стесняться, сразу на терабайт. )) Да вот беда, больше 32 гигов пульт не видит. 2 слота на 2 флэшки по 32 гига каждая хватает на все.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 05.02.2023 в 02:50
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
ZVB (21.10.2024)
Старый 05.02.2023, 02:42   #3
Местный
 
Регистрация: 21.11.2014
Сообщений: 135
Поблагодарили: 39
Вес репутации: 11
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
потому что больше 32 гигов пульт не видит. 2 слота на 2 флэшки по 32 гига каждая хватает на все.
производитель указывает поддержку 64гб флешек.
Allan44 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2023, 02:49   #4
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,320
Поблагодарили: 15,670
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allan44 Посмотреть сообщение
производитель указывает поддержку 64гб флешек.
2х32=64
Там FAT32
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2023, 02:58   #5
Местный
 
Регистрация: 21.11.2014
Сообщений: 135
Поблагодарили: 39
Вес репутации: 11
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
2х32=64
Там FAT32
понятно. а 32бит wav там с плавающей точкой или с фиксированной?
Allan44 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2023, 10:39   #6
Местный
 
Регистрация: 21.11.2014
Сообщений: 135
Поблагодарили: 39
Вес репутации: 11
Репутация: 22
По умолчанию

Интересно зачем они решили так выпендриться? Что б времени поменьше влезало на флешку?) Ведь АЦП у X32 обычные, не способные выдавать тот самый 32битный огромный динамический диапазон. X-USB, X-DANTE и X-ADAT выдают обычные 24 бита.
Allan44 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2023, 17:42   #7
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,320
Поблагодарили: 15,670
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Allan44,
растолковали мне, что к чему
Цитата:
Александр Якуба

32 бита с плавающей точкой - это именно тот формат, в котором пульт работает внутри себя, так что просто брать и траслировать мультитреком на свою же флеху потоки внутреннего формата - вполне себе адекватное решение.

То что наружу интрефейсы ограничены 24-ю битами с фиксированной точкой - тоже неудивительно, так как на треть сокращает объём передаваемых данных, при фактически том же качестве сигнала (за некоторыми допущениями 32-float и 24-fixed это фактически одно и то же количество информации).

Плюсы 32-битного формата - если перегрузка (выход за 0 dBFS) случилась в цифре - ничего страшного не произойдёт, формат имеет огромный хэдрум в 600 с лишним dB, сигнал не клиппируется и никак не искажается, и при этом уже после передачи данных и их сохранения куда-либо может быть восстановлен обратно последующим понижением уровня ниже 0 dBFS.

В случае 24-fixed всё иначе - при превышении 0 dBFS происходит клиппинг, и если такой сигнал куда-то передался и был где-то сохранён - вернуть его в исходное состояние впоследствии будет уже невозможно, и придётся реставрировать заклипованные места.

Ну а стереофлешка в 16 бит - это скорее всего чтобы потом абсолютно везде всё игралось и любая самая китайская флешка не спотыкалась при записи...

Так что всё более чем логично, как мне кажется...
Более подробно здесь в комментариях к посту [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
lomix (21.03.2023)
Старый 27.02.2023, 17:38   #8
Местный
 
Регистрация: 21.11.2014
Сообщений: 135
Поблагодарили: 39
Вес репутации: 11
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Allan44,
растолковали мне, что к чему

Более подробно здесь в комментариях к посту [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
кстати в мануале написано, что внутри пульт работает на 40бит флоат) так что опять не сходится))
Allan44 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2023, 18:29   #9
Местный
 
Регистрация: 21.11.2014
Сообщений: 135
Поблагодарили: 39
Вес репутации: 11
Репутация: 22
По умолчанию

Каменты, конечно, интересные, только раскрывают не всё. Про 32битную запись можете почитать тут: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
АЦП X32 не могут обрабатывать звук в 32bit float и перегрузить их нет никакой проблемы. Устройства, которые могут так писать, стоят как два X32 Full, имея при этом не больше 8 микрофонных входов, например Sound Devices MixPre 10 II. То что внутри себя X32 так работает - вполне возможно и логично, но зачем скидывать в таком формате на флешку - ума не приложу.
Давайте проверим! Если вам не сложно, проведите два теста: 1. во время записи на флешку перегрузите любой из каналов на входе, но не собственным гейном, затем откройте этот файл в DAW и посмотрите можно ли убрать клиппинг чисто громкостью.
2. Во время записи заклипуйте нормальный входной сигнал обработками, хотя бы компрессором, и посмотрите затем в DAW, можно ли убрать этот клиппинг только громкостью. Запись в этом случае должна быть в режиме output, а не local, а то никакие эффекты не запишутся.
Если в первом случае получится - то надо этот золотой девайс отрывать с руками за любую цену) Если получится во втором, то тоже, в принципе, полезно, но редко кто пишет выходы с шин, обычно сырые входы, которые грузятся.

Последний раз редактировалось Allan44; 05.02.2023 в 18:46
Allan44 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2023, 18:45   #10
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,259
Поблагодарили: 7,781
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Allan44, АЦП 24 бит.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2023, 00:41   #11
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,311
Поблагодарили: 1,898
Вес репутации: 18
Репутация: 117
По умолчанию

АЦП 24 бит - это всё тот же знаменитый «идеальный сферический конь в вакууме». Посчитайте, какой точности должны быть аналоговые компоненты в АЦП, чтобы действительно получить эти 24 бита! Думаю, что реально в бюджетном пульте не более 20 бит, а всё остальное - апроксимация.
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2023, 07:10   #12
Пользователь
 
Аватар для Тапер
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Ясиноватая - Белогорск
Сообщений: 86
Поблагодарили: 10
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Спасибо trident за информацию.

Добавлено через 29 минут
Еще один вопрос для гуру. А можно запатчить AUX1-2 (ноутбук), чтобы они были не на фейдерах AUX, а рулились например с фейдеров каналов 15 и 16? Спасибо!

Последний раз редактировалось Тапер; 16.02.2023 в 07:39 Причина: Добавлено сообщение
Тапер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2023, 08:24   #13
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,995
Поблагодарили: 6,429
Вес репутации: 25
Репутация: 315
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тапер
рулились например с фейдеров каналов 15 и 16? Спасибо!
Можно. Во вкладке config каналов 15 и 16. Тогда всё, что имелось в 15 и 16 каналах (гейт, EQ, компроессор) , теперь будут иметь ауксы на фейдерах 15 и 16.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2023, 08:52   #14
Пользователь
 
Аватар для Тапер
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Ясиноватая - Белогорск
Сообщений: 86
Поблагодарили: 10
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Спасибо Сережа! Завтра попробую. Это просят некоторые заезжие артисты. Я им вывел на группу, но некоторые просят, как у них было на пульте.
Тапер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2023, 09:41   #15
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,320
Поблагодарили: 15,670
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тапер
Это просят некоторые заезжие артисты.
Сие есть результат паскудной экономии на своем постоянном звукорежиссере. Или это у "некоторых заезжих артистов" такие малограмотные звукорежиссеры? Это ж элементарные вещи.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2023, 09:48   #16
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,995
Поблагодарили: 6,429
Вес репутации: 25
Репутация: 315
По умолчанию

trident,
Саша, я, например, давно не пользовал 12 линий мониторов сразу, мне года три подряд нужно было на одном стейджбоксе 6+мастер и дубль на других. А вот организовать 12 - тупо забыл, как роутинг сделать. Как всегда помог Антон Тонус. Напомнил, казалось бы, очевидную вещь. Я бы, конечно, и сам допёр, полистав инструкцию, но бывают моменты - тупишь, а не можешь вспомнить. И инструкция не впрок... Хорошо хоть Антон помог...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
OZet (17.02.2023)
Старый 18.02.2023, 05:42   #17
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,320
Поблагодарили: 15,670
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
trident,
Саша, я, например, давно не пользовал 12 линий мониторов сразу, мне года три подряд нужно было на одном стейджбоксе 6+мастер и дубль на других. А вот организовать 12 - тупо забыл, как роутинг сделать. Как всегда помог Антон Тонус. Напомнил, казалось бы, очевидную вещь. Я бы, конечно, и сам допёр, полистав инструкцию, но бывают моменты - тупишь, а не можешь вспомнить. И инструкция не впрок... Хорошо хоть Антон помог...
Это да, роутинг у X32 достаточно замороченный, а уж когда доходит до маршрутизации посылов и возвратов стэйджбоксов...
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2023, 10:26   #18
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,259
Поблагодарили: 7,781
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
когда доходит до маршрутизации посылов и возвратов стэйджбоксов...
AES50 поток 48х48 каналов. Достаточно понять:
1. Какие сигналы мы отправляем со сцены.
2. Куда мы принимаем сигналы в консоли.
3. Какие сигналы мы отправляем с консоли.
4. Куда мы принимаем сигналы на сцене.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
trident (18.02.2023)
Старый 18.02.2023, 13:51   #19
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,320
Поблагодарили: 15,670
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
AES50 поток 48х48 каналов. Достаточно понять:
1. Какие сигналы мы отправляем со сцены.
2. Куда мы принимаем сигналы в консоли.
3. Какие сигналы мы отправляем с консоли.
4. Куда мы принимаем сигналы на сцене.
Да вроде не совсем балбес, с S16 справляюсь без проблем. А вот подключить Х32 рэковый к консоли так, чтобы и входа отдавала и выходы получала, не сумел.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2023, 09:40   #20
Пользователь
 
Аватар для Тапер
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Ясиноватая - Белогорск
Сообщений: 86
Поблагодарили: 10
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Привет всем! Саша всяко бывает. Бывает вообще без звукаря приезжают. Сергей спасибо за науку, все получилось.
Тапер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 07:40.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.