Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.08.2020, 18:45   #1
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,752
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur2
Расскажи это инженерам Лаб Группен
Они это знают, лучше тебе раскажу...
Цитата:
Транзи́стор (англ. transistor), полупроводнико́вый трио́д — радиоэлектронный компонент из полупроводникового материала, обычно с тремя выводами[1], способный от небольшого входного сигнала управлять значительным током в выходной цепи, что позволяет использовать его для усиления,....
Вики почитай, гугловед.
Цитата:
Сообщение от amateur2
В какой ипостаси???
Любой импульсный преобразователь напряжения генерирует несущую. ШИМ - слышал про такое ?
mAxSpace вне форума  
Старый 10.08.2020, 18:51   #2
Заблокирован
 
Регистрация: 29.03.2020
Сообщений: 218
Поблагодарили: 203
Вес репутации: 0
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Любой импульсный преобразователь напряжения генерирует несущую. ШИМ - слышал про такое ?
Ткни пальцем, хде на схеме A20TDH генератор

amateur2 вне форума  
Старый 10.08.2020, 18:54   #3
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,752
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur2 Посмотреть сообщение
Ткни пальцем, хде на схеме A20TDH генератор

Это часть схемы усилителя - неполная.
Если ты включишь эту часть отдельно, то ничего работать не будет.
mAxSpace вне форума  
Старый 10.08.2020, 18:54   #4
Заблокирован
 
Регистрация: 29.03.2020
Сообщений: 218
Поблагодарили: 203
Вес репутации: 0
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Вики почитай, гугловед.
Странный ты...то тебе Вики не указ, то рекомендуешь почитать...
amateur2 вне форума  
Старый 10.08.2020, 19:01   #5
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,752
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur2 Посмотреть сообщение
Странный ты...то тебе Вики не указ, то рекомендуешь почитать...
Да тебе хотя бы это почитать.
Я не говорю про техническую литературу и учебники.
Ты чо, правда не знал что просто транзистор это усилитель класса B ?

Добавләем смещение на базу и это уже класс АВ или А (в зависимости от тока в коллекторе)

А добавляем второй работающий на другую полуволну то это двухтактный усилитель.


Добавлено через 7 минут
amateur2, ты чо замолчал ? На пост #1344 не ответил... НЕ видишь разницы или без подписей по ГОСТу ты не умеешь ?

Последний раз редактировалось mAxSpace; 10.08.2020 в 19:08 Причина: Добавлено сообщение
mAxSpace вне форума  
Старый 10.08.2020, 19:22   #6
Заблокирован
 
Регистрация: 29.03.2020
Сообщений: 218
Поблагодарили: 203
Вес репутации: 0
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
amateur2, ты чо замолчал ? На пост #1344 не ответил... НЕ видишь разницы или без подписей по ГОСТу ты не умеешь ?
Я знал...ты будешь скучать без меня...

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Найди принципиальные отличия.
Высшая степень непрофессионализма просить оппонента найти принципиальные отличия на функциональных(почти структурных) схемах

ГОСТ 2.701-2008 в помощь...
amateur2 вне форума  
Старый 10.08.2020, 19:30   #7
Заблокирован
 
Регистрация: 29.03.2020
Сообщений: 218
Поблагодарили: 203
Вес репутации: 0
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Добавләем смещение на базу и это уже класс АВ или А (в зависимости от тока в коллекторе)
Чё за картинки непонятные???...

Давай такие :

amateur2 вне форума  
Старый 10.08.2020, 19:26   #8
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,752
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur2
на функциональных(почти структурных) схемах
высшая степень непрофессионализма не суметь нарисовать по памяти StepDown преобразователь на специализированной микросхеме. И тем более не узнать его на структурной схеме.
А ты сам что, не структурную выложил ? Найди там отличия между двумя. Без Гугла, ГОСТов просто подумай своими мозгами. Хотя гуманитарии в этом вряд ли разбираются.

Добавлено через 2 минуты
На тебе не структурную схему - ищи.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось mAxSpace; 10.08.2020 в 19:28 Причина: Добавлено сообщение
mAxSpace вне форума  
Старый 10.08.2020, 19:32   #9
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,752
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur2
Давай такие :
Да тебе надо бы ещё со списком деталей чтоб в магазине по нему купить и рисунок печатной платы.
А ещё олово с кислотой и паяльник
mAxSpace вне форума  
Старый 10.08.2020, 20:21   #10
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,786
Поблагодарили: 8,843
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Чудно !
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума  
Старый 10.08.2020, 20:34   #11
Заблокирован
 
Регистрация: 29.03.2020
Сообщений: 218
Поблагодарили: 203
Вес репутации: 0
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
Чудно !
В зависимости от поставленного ударения может трактоваться по разному
amateur2 вне форума  
Поблагодарили amateur2:
Тонус (10.08.2020)
Старый 11.08.2020, 07:00   #12
Заблокирован
 
Регистрация: 29.03.2020
Сообщений: 218
Поблагодарили: 203
Вес репутации: 0
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Удивляюсь этой суперспособности "до2,718баться до ударения"
И потом троллить на эту тему 3 страницы.
ЧуднОй Вы Максим...

Кстати Ваша принципиальная схема на рисунке А неработоспособна :
Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Не наблюдаю на ней соединения средней точки источников с нагрузкой , да и по входному сигналу вопросы
amateur2 вне форума  
Старый 11.08.2020, 08:51   #13
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,752
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur2
Кстати Ваша принципиальная схема на рисунке А неработоспособна :
А ты открой учебник, откуда она взята и почитай к ней, раз своих мозгов не хватает додумать.
mAxSpace вне форума  
Старый 11.08.2020, 10:13   #14
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,786
Поблагодарили: 8,843
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Как не "удобно "общаться с обезличенной аватаркой и "и вымышленным именем". Хотя это и принято в современном обществе, скрываться за хитроумными "никами ".А на поверку пустота знаний....
Вот так однажды просматривая форум , на котором "шарятся " "изготовители "самодельных ламповых микрофонов" , и где очень часто случается видеть..... "продаю за границу", "изготовлю на заказ ", а потом бац и ..."подскажите, а как правильно выбрать рабочую точку лампы , я не силён в ламповой технике!?", "а что такое земляные петли?", а почему у меня микрофон фонит?" или " а зачем "то ", а зачем "это "!
Друзья ! Хочется в чём то понимать и разбираться , "подкуйтесь " вначале теорией, почитайте , полистайте литературку, благо её пруд пруди в "паутине"!
Взять хотя бы "Lab... Тема уже обсуждалась , с фотографиями. И на других форумах подобных тем полно. И про Lab и про PowerSoft и про UcD , и про блоки питания .
Форум лабухов не для обсуждения схем .Здесь скорее потребители, в большинстве своём. Ведь доходит до того что иногда читаешь ...." вот такой то фирменный усилитель вообще не правильно спроектирован, не так сделан , не так работает "! Ага! У нас не спросились !
Не забываем! Это работает по всему миру в огромных количествах. И не нам судить о правильности их описаний, названий и принципов работы . Что бы это понимать в "корне".... надо в "корне " быть разработчиком ! Любая упущенная , казалось быть мелочь просто сводит на нет все последующие повторения и рассуждения . Со мной однажды спорил мой приятель , доказывая , что "обратноходовый" ИБП не может быть больше 250 ват . Так в наших книгах , учебниках было написано. Он это выучил и свято верил. И пока я не предоставил ему на созерцание Lab 10000, открыл, показал схемы он так и не соглашался , а позднее его это очень сильно озадачило ! Как же так ?!?
"ТАМА не ТУТА" две большие разницы и подход к проектированию. Если им надо , они под свою разработку заказывают сердечники с определёнными параметрами ( которые от партии к партии , из года в год имеют заданные параметры, что позволяет например для наращивания мощности ИБП PowerSoft просто соединять трансформаторы параллельно, не пугаясь что что то , где то перекосит и полыхнёт !) , а у нас даже такой мелочёвки как сердечники, нормальной просто нет ! Пытаешься приладить что то из нашего ( даже со сходными параметрами ) ничегошеньки хорошего не получается , покупаешь Eзсos и "как к бабушке сходил"!
Поэтому долго можно пережёвывать схемные решения и их названия !
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 11.08.2020 в 10:29
Vladimeer вне форума  
Эти 4 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
AMSound (11.08.2020), igor47 (11.08.2020), seregan1 (11.08.2020), vdij (11.08.2020)
Старый 11.08.2020, 10:37   #15
Заблокирован
 
Регистрация: 29.03.2020
Сообщений: 218
Поблагодарили: 203
Вес репутации: 0
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
Как не "удобно "общаться с обезличенной аватаркой и "и вымышленным именем". Хотя это и принято в современном обществе, скрываться за хитроумными "никами ".А на поверку пустота знаний....
Вот так однажды просматривая форум , на котором "шарятся " "изготовители "самодельных ламповых микрофонов" , и где очень часто случается видеть..... "продаю за границу", "изготовлю на заказ ", а потом бац и ..."подскажите, а как правильно выбрать рабочую точку лампы , я не силён в ламповой технике!?", "а что такое земляные петли?", а почему у меня микрофон фонит?" или " а зачем "то ", а зачем "это "!
Друзья ! Хочется в чём то понимать и разбираться , "подкуйтесь " вначале теорией, почитайте , полистайте литературку, благо её пруд пруди в "паутине"!
Взять хотя бы "Lab... Тема уже обсуждалась , с фотографиями. И на других форумах подобных тем полно. И про Lab и про PowerSoft и про UcD , и про блоки питания .
Форум лабухов не для обсуждения схем .Здесь скорее потребители, в большинстве своём. Ведь доходит до того что иногда читаешь ...." вот такой то фирменный усилитель вообще не правильно спроектирован, не так сделан , не так работает "! Ага! У нас не спросились !
Не забываем! Это работает по всему миру в огромных количествах. И не нам судить о правильности их описаний, названий и принципов работы . Что бы это понимать в "корне".... надо в "корне " быть разработчиком ! Любая упущенная , казалось быть мелочь просто сводит на нет все последующие повторения и рассуждения . Со мной однажды спорил мой приятель , доказывая , что "обратноходовый" ИБП не может быть больше 250 ват . Так в наших книгах , учебниках было написано. Он это выучил и свято верил. И пока я не предоставил ему на созерцание Lab 10000, открыл, показал схемы он так и не соглашался , а позднее его это очень сильно озадачило ! Как же так ?!?
"ТАМА не ТУТА" две большие разницы и подход к проектированию. Если им надо , они под свою разработку заказывают сердечники с определёнными параметрами ( которые от партии к партии , из года в год имеют заданные параметры, что позволяет например для наращивания мощности ИБП PowerSoft просто соединять трансформаторы параллельно, не пугаясь что что то , где то перекосит и полыхнёт !) , а у нас даже такой мелочёвки как сердечники, нормальной просто нет ! Пытаешься приладить что то из нашего ( даже со сходными параметрами ) ничегошеньки хорошего не получается , покупаешь Eзсos и "как к бабушке сходил"!
Поэтому долго можно пережёвывать схемные решения и их названия !
Владимир , при всём уважении очень много воды и никакой конкретики...По Вашей ссылке [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] на чертеже схемы есть "основная подпись" ...она по Вашему не соответствуют тому, что на нём изображено?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
А ты открой учебник, откуда она взята и почитай к ней, раз своих мозгов не хватает додумать.
Ты первый начал

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Это часть схемы усилителя - неполная.
Если ты включишь эту часть отдельно, то ничего работать не будет.

Последний раз редактировалось amateur2; 11.08.2020 в 10:42 Причина: Добавлено сообщение
amateur2 вне форума  
Старый 11.08.2020, 10:46   #16
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,786
Поблагодарили: 8,843
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur2
Владимир , при всём уважении очень много воды и никакой конкретики...По Вашей ссылке [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] на чертеже схемы есть "основная подпись" ...она по Вашему не соответствуют тому, что на нём изображено?
Я стар наверное.... расшифруйте, что же вы имели сказать своим вопросом?
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума  
Старый 11.08.2020, 10:52   #17
Заблокирован
 
Регистрация: 29.03.2020
Сообщений: 218
Поблагодарили: 203
Вес репутации: 0
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
Я стар наверное.... расшифруйте, что же вы имели сказать своим вопросом?
Уважаю старость , но думаю к Вам это пока не относится...

Модуль управления питанием ВК усилителя ЛАБ FP6400 называется AMPLIFIER HIGH FREQUENCY 2KW CLASS TD...

Добавлено через 1 минуту
Понятно, что это не УМЗЧ в чистом виде и используется он не для усиления звукового сигнала, но ведь схемотехника аналогичная, отсюда ИМХО и название...

Последний раз редактировалось amateur2; 11.08.2020 в 10:53 Причина: Добавлено сообщение
amateur2 вне форума  
Старый 11.08.2020, 10:57   #18
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,786
Поблагодарили: 8,843
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Там что то не так написано или что то не то нарисовано? Скачайте полный мануал на FP6400,откуда взят этот кусок схемы и рассуждайте .... лучше сами с собою... Я уже от этих рассуждений устал порядком . Написал же "хоть горшком назовите , в печь не ставьте ".То что написано и что имели ввиду те кто "обзывал" схему , вопросы не ко мне а к разработчикам! Может быть кому то очень понравилось как звучит "Усилитель высокой частоты 2Кв класс TD "! Я что писал эти писюльки ? Почему я должен за них отвечать. Я вообще не читал что там написано. Я по названию схем не ремонтирую!
И почему это мои рассуждения Вас именно так задевают . Я ведь в #1365 нигде о Вас не упомянул....!
Что то Вы очень фантазируете.

Добавлено через 49 секунд
Цитата:
Сообщение от amateur2
Уважаю старость , но думаю к Вам это пока не относится...
Спасибо с вершины 63 лет !

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от amateur2
Понятно, что это не УМЗЧ в чистом виде и используется он не для усиления звукового сигнала, но ведь схемотехника аналогичная, отсюда ИМХО и название...
Но к усилению звука она имеет отношение как педаль газа к кручению колёс и движению автомобиля. Даже без "газюльки "и бензина машина может поехать ( покатиться ) , а вот без колёс уж никак ... Так же как и усилитель . Убери эти два регулятора , усилитель будет всё же работать , а вот получить звук от "усилителя высокой частоты 2 кв TD" не получится !
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 11.08.2020 в 11:02 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума  
Старый 11.08.2020, 11:06   #19
Заблокирован
 
Регистрация: 29.03.2020
Сообщений: 218
Поблагодарили: 203
Вес репутации: 0
Репутация: 58
По умолчанию

ИМХО задача этого модуля аналогична работе усилителя=выдавать на "выходе" сигнал прямо пропорциональный входному звуковому , в отличии от преобразователя StepDown , задача которого изменять(уменьшать) входное напряжение от его номинального уровня до уровня заданного элементной базой устройства...при этом нет никакого отслеживаемого сигнала...

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
Я ведь в #1365 нигде о Вас не упомянул....!
Хммм...следуя логике ...спорил я с Максом...хто это?

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
Но к усилению звука она имеет отношение как педаль газа к кручению колёс и движению автомобиля.
Я нигде не утверждаю, что этот блок имеет отношение именно к усилению звука...

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение

а вот получить звук от "усилителя высокой частоты 2 кв TD" не получится !
ИМХО это возможно подключив на выходы этого блока LC фильтр (+небольшие изменения в схеме)...Так же как и любой УМЗЧ клааса D может быть "диммером" если снимать выходной сигнал до LC фильтра...

Последний раз редактировалось amateur2; 11.08.2020 в 11:16 Причина: Добавлено сообщение
amateur2 вне форума  
Старый 11.08.2020, 11:17   #20
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,786
Поблагодарили: 8,843
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur2
ИМХО задача этого модуля аналогична работе усилителя=выдавать на "выходе" сигнал прямо пропорциональный входному звуковому
Не звуковой сигнал, а изменяющееся "постоянное" ( не переменное! Не звуковой частоты , а именно "постоянное" питающее !) напряжение питания пропорционально входному звуковому сигналу

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от amateur2
Хммм...следуя логике ...спорил я с Максом...хто это?
Но я не Макс. И не спорил. Просто высказывал своё мнение и схемы предоставил !

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от amateur2
ИМХО это возможно подключив на выходы этого блока LC фильтр (+небольшие изменения в схеме)...Так же как и любой УМЗЧ клааса D может быть "диммером" если снимать выходной сигнал до LC фильтра...
Если бы у меня была дырочка я бы был девочкой !
Право смешно! Возможно если подключить на выход... Если бы да кабы! Но если подключить , если переделать, то из усилителя Lab может получиться прекрасное зарядное устройство, сварочный аппарат , диммер для световых приборов , аппарат для электролиза. Да просто подставка под пиво, если пофантазировать !
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 11.08.2020 в 11:26 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 21:16.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.