Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.09.2018, 16:22   #1
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rreminsky Посмотреть сообщение
Я так понял, что все колонки имеют недостатки! Наверное мне нужно написать названия перечисленных мною колонок на листики, перемешать их и вытянуть первый попавшийся! Какая колонка там будет написана, ту и покупать ))...либо покупать самые дорогие, те будут самыми качественными!
Та купите уже хоть что-нибудь и закройте тему...)))
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Влад Криворожский за это сообщение:
Александр Р. (19.09.2018), Шарль (20.09.2018)
Старый 19.09.2018, 16:30   #2
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,288
Поблагодарили: 7,828
Вес репутации: 21
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Р. Посмотреть сообщение
Если классная, по звуку, колонка весит 1 шт = 59 кг (или около), то уже сильно фиолетово, из чего она там сделана... вряд ли будет много желающих пользовать такие в "переезде"
Если рассматривать источник звука как один ящик - то да. Если рассматривать составной источник - вполне удобно в переезде. Пара тапков 12” плюс топ 10”+1” составят конкуренцию вышеуказанной колонке.
Да, ходок больше, но каждая не более 20 кг. Несколько маленьких ящиков легче распихать по машине.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
DJ Benzin (19.09.2018), Олег 65 (19.09.2018)
Старый 19.09.2018, 17:07   #3
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,476
Поблагодарили: 3,748
Вес репутации: 24
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Если рассматривать источник звука как один ящик - то да. Если рассматривать составной источник - вполне удобно в переезде. Пара тапков 12” плюс топ 10”+1” составят конкуренцию вышеуказанной колонке.
Да, ходок больше, но каждая не более 20 кг. Несколько маленьких ящиков легче распихать по машине.
дык, давно очевидное решение, многие на этом форуме об этом говорят, да и музыкальный материал современный не очень подразумевает танцевать без сабиков. Но многие, с завидным упорством из раза в раз, пытаются найти легкую, мощную, а главное не дорогую пару колонок, самое интересное, что думают, что находят "легко озвучиваю банкет на 70-80 персон, даже просят сделать потише". Реалии.
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Sharik за это сообщение:
DJ Benzin (19.09.2018), Labyx (20.09.2018), LSS (19.09.2018), Sasha May (19.09.2018)
Старый 19.09.2018, 17:13   #4
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,716
Поблагодарили: 2,802
Вес репутации: 14
Репутация: 38
По умолчанию

Sharik,
Просто, у многих вера в чудо сильнее, нежели знания в физике и математике. :)
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили LSS за это сообщение:
drtosha (20.09.2018), Sasha May (19.09.2018), Sharik (20.09.2018), sound-control (19.09.2018)
Старый 19.09.2018, 18:03   #5
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,173
Поблагодарили: 19,199
Вес репутации: 25
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Sharik,
Просто, у многих вера в чудо сильнее, нежели знания в физике и математике. :)
Не, тут 3 варианта)
1-е - начинающие
2-е - заканчивающие
на самом деле, причины могут быть разные...
Мой путь самообмана таков:
1-е были тоже 2 колонки, но 3215 52 кг
Следующие решил облегчить) до 33 кг) но они 3-х полосные и напольные, и действительно без саба но и 33 кг утомили... по ним и решил, что хватит хороших 2-х от 50 Hz.
НО УМЕНЬШЕНИЕ веса, и не напольные, + куча факторов... оказывается ДАЛЕКО НЕ все СПРАВЛЯЮТСЯ с балансом частот, с акцентом. Ну и только тогда начинаешь считать, что лучше сабы весом с топы, а топы меньше... т.е. опыт. Ну и эта форма сабов отпугивает, - 55 60 60
И не забываем, если покрутить музыку на 40-50 человек, ещё как, а живой состав, тут и начинать с другого надо.
Правильно сказали, уж лучше 4 по 20, чем 2 по 33, и по звуку выигрыш
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure UC SM58, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
drtosha (20.09.2018), Labyx (20.09.2018), Sharik (20.09.2018)
Старый 19.09.2018, 19:11   #6
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,799
Поблагодарили: 3,881
Вес репутации: 19
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Не, тут 3 варианта)
1-е - начинающие
2-е - заканчивающие
на самом деле, причины могут быть разные...
Мой путь самообмана таков:
1-е были тоже 2 колонки, но 3215 52 кг
Следующие решил облегчить) до 33 кг) но они 3-х полосные и напольные, и действительно без саба но и 33 кг утомили... по ним и решил, что хватит хороших 2-х от 50 Hz.
НО УМЕНЬШЕНИЕ веса, и не напольные, + куча факторов... оказывается ДАЛЕКО НЕ все СПРАВЛЯЮТСЯ с балансом частот, с акцентом. Ну и только тогда начинаешь считать, что лучше сабы весом с топы, а топы меньше... т.е. опыт. Ну и эта форма сабов отпугивает, - 55 60 60
И не забываем, если покрутить музыку на 40-50 человек, ещё как, а живой состав, тут и начинать с другого надо.
Правильно сказали, уж лучше 4 по 20, чем 2 по 33, и по звуку выигрыш
Про много мелких ящиков это тоже спорный вопрос, если сателит меньше 10, то тогда придется в саб голос загогять, что не есть гут. Я вот последнее время начинаю кслонятся с тому, что сателит от 60-80 играть должен. А ниже саб. Тогда всё полноценно. Но такие сатеоиты это трех полоска уже скорее всего. И легкими не будут.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2018, 19:18   #7
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,173
Поблагодарили: 19,199
Вес репутации: 25
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Про много мелких ящиков это тоже спорный вопрос, если сателит меньше 10, то тогда придется в саб голос загогять, что не есть гут. Я вот последнее время начинаю кслонятся с тому, что сателит от 60-80 играть должен. А ниже саб. Тогда всё полноценно. Но такие сатеоиты это трех полоска уже скорее всего. И легкими не будут.
Топы меньше 12-ти не рискнул бы взять, и добротные, типа Martin.
Поэтому и золотая середина для одного носильщика, - 12 + 15 сабы.
А по звуку, топов хороших не тяжёлых, не так и много. Дёшево совсем не получится.
Опять таки, на чём каверяют нынче многие, это в лучшем случае, средний звук. Типа JBL, RCF - средние линейки, и зачастую пластик
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure UC SM58, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2018, 20:20   #8
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,288
Поблагодарили: 7,828
Вес репутации: 21
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Ну и эта форма сабов отпугивает, - 55 60 60
THAM12 тем и хорош - 35 50 55 - чемоданная форма, удобно носить.
Плюс масштабируемость, на мелкие мероприятия можно не 4 брать, а 2 или 1.
Плюс четырёх сабов - можно каждую сторону в кардиоиду включить если нет места для центрального кластера.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Олег 65 (19.09.2018)
Старый 20.09.2018, 04:26   #9
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,703
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
золотая середина для одного носильщика, -
С точки зрения "правильного" баланса, "золотая середина" это топ10"+саб15" - далеко не всякий саб15" будет "достойно" подпирать топ12".
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
Labyx (20.09.2018)
Старый 20.09.2018, 04:59   #10
Местный
 
Регистрация: 26.01.2017
Адрес: ЮФО
Сообщений: 952
Поблагодарили: 2,092
Вес репутации: 10
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
С точки зрения "правильного" баланса, "золотая середина" это топ10"+саб15" - далеко не всякий саб15" будет "достойно" подпирать топ12".
Нормально подопрёт - никуда не денется.
Планирую приобрести активный суб 18" к своим топовым 15".
-Alex- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2018, 08:53   #11
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,173
Поблагодарили: 19,199
Вес репутации: 25
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
С точки зрения "правильного" баланса, "золотая середина" это топ10"+саб15" - далеко не всякий саб15" будет "достойно" подпирать топ12".
Почему 12, а не 10..
Да потому что на 12 ХОРОШИХ, подчёркиваю, можно и отработать что-то, БЕЗ сабов.
И наконец для попеть, 12 предпочтительней. 10-ки тоже есть хорошие, писали здесь на форуме, но уже дорогие. Среди 12 больше выбора.
К чему писать общеизвестные стэки: 10-15, 12-18?
Мы говорим о компромиссе, В ОДНОГО, имея один комплект аппарата.
А по науке: 15 + 2 саба 18, одному всё одно не упереть.
Про одиночек речь, и про всеядность. Чтобы и для ВИА достаточно было. Тут даже советуют 12 + 12, 12

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
если бы раньше начал форум курить (с правильной постановкой вопросов о балансе и звучании системы), так от многих бы ошибок избавился, прежде чем шишек набить (в плане финансов прежде всего), а также понимания того, что носибельный аппарат "собирается
Это да. Все аппараты сам не попробуешь, денег не хватит. Форум полезен и это только начало, дальше реальные события, тесты, совместные работы... железки, кабели, которыми пользуюсь

И правильно Alex подметил:

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от -Alex- Посмотреть сообщение
Так в нашей лабушной жизни и работе не часто бывает. Большинство "собирают" с верха, а потом по мере возникновения реальных потребностей и конкретных задач подставляют низ
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure UC SM58, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 20.09.2018 в 09:21 Причина: Добавлено сообщение
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
Калина (20.09.2018)
Старый 20.09.2018, 12:01   #12
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,288
Поблагодарили: 7,828
Вес репутации: 21
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
А по науке: 15 + 2 саба 18
Нет таких правил, никакой связи между размерами динамиков топов и сабов. Можете 15” топ подпереть достаточным количеством 10” сабов например.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
igor47 (20.09.2018), JustUser (20.09.2018), remountier (21.09.2018), Sasha Stylus (20.09.2018), slavik-s (20.09.2018), sound-control (21.09.2018), Александр Р. (21.09.2018), Олег 65 (20.09.2018)
Старый 20.09.2018, 13:20   #13
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,799
Поблагодарили: 3,881
Вес репутации: 19
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Нет таких правил, никакой связи между размерами динамиков топов и сабов. Можете 15” топ подпереть достаточным количеством 10” сабов например.
НК лайнер 5 15 топы, 2*12 саба по 2 на сторону.
Или 12 топы и 2 2*10 саба на сторону.
Но в то же время 3*18 они сращивают с 2 топами по 3*8" в рупоре.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2018, 17:43   #14
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Нет таких правил, никакой связи между размерами динамиков топов и сабов. Можете 15” топ подпереть достаточным количеством 10” сабов например.
Всё верно, но боюсь себе представить лабуха таскающего пару 15" топов и дюжину 8" сабиков ...
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Влад Криворожский:
павелрублев (20.09.2018)
Старый 20.09.2018, 19:02   #15
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,379
Поблагодарили: 15,724
Вес репутации: 30
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский Посмотреть сообщение
Всё верно, но боюсь себе представить лабуха таскающего пару 15" топов и дюжину 8" сабиков ...
Дюжину десяток пожалуй к современным 15” топам. А восьмёрок так и все три десятка.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2018, 05:44   #16
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,703
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Alex-
к своим топовым 15"
Каким?
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2018, 06:08   #17
Местный
 
Регистрация: 26.01.2017
Адрес: ЮФО
Сообщений: 952
Поблагодарили: 2,092
Вес репутации: 10
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Каким?
В подписи.
-Alex- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2018, 06:23   #18
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,703
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Alex-
К тем
Из "недавнего" - довелось поработать на связке ЭВ 1152+1181 - (ИМХО) маловато для полноценного кача. Хотя, ведь работают на топах 12" в ШП со 122 СБ в пластике и говорят, что "нормалёк", так что, принимать таковое за программу действий? У мну, если бы раньше начал форум курить (с правильной постановкой вопросов о балансе и звучании системы), так от многих бы ошибок избавился, прежде чем шишек набить (в плане финансов прежде всего), а также понимания того, что носибельный аппарат "собирается" с низа, а уж потом к нему "достраивается" верх.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2018, 06:32   #19
Местный
 
Регистрация: 26.01.2017
Адрес: ЮФО
Сообщений: 952
Поблагодарили: 2,092
Вес репутации: 10
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
носибельный аппарат "собирается" с низа, а уж потом к нему "достраивается" верх.
У меня не "носибельный", а "катабельный". Вожу на сконструированной для этих задач телеге.
Цитата:
аппарат "собирается" с низа, а уж потом к нему "достраивается" верх.
Так в нашей лабушной жизни и работе не часто бывает. Большинство "собирают" с верха, а потом по мере возникновения реальных потребностей и конкретных задач подставляют низ.
Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
довелось поработать на связке ЭВ 1152+1181 - (ИМХО) маловато для полноценного кача.
Всё зависит от многих факторов - работа на улице или в помещении; от площади и объёма помещения; от заполненности зала; в конце концов даже от атмосферного давления (от погоды).
-Alex- вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили -Alex-:
igor47 (20.09.2018)
Старый 20.09.2018, 14:39   #20
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 2,097
Поблагодарили: 1,531
Вес репутации: 16
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Нет таких правил, никакой связи между размерами динамиков топов и сабов. Можете 15” топ подпереть достаточным количеством 10” сабов например.
Моя имха,сабовое звено может быть на любом калибре(предпочтительно от "10").Требование- колличеством обеспечить необходимый диапазон,необходимое давление(предпочтительно +6 дБ от СЧ,ВЧ звена) и грамотностью всё это использовать(получать полки,кардиоды с использованием процев ,линий задержек)-что умеют немногие(в том числе и я).
Как пример сабовое звено на "10"калибре линейного массива НК,имеющимся в моих краях.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 07:23.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.