школа звука - Страница 36 - Форум сайта plus-msk.ru

Джедай Ольги Весны · 22.11.2008, 16:23

Цитата:

Сообщение от prozvuk

Да сплошь и рядом.

Рупор на середину-святое дело.

Неоспоримо.

Не догоняю, пардон.
Джедай Ольги Весны,
Сергей, коллега.
Пришли, спасибо!

....не совсем понял что Вы не догоняете!!!)))),но если насчет ЛАС...то это лабиринт.

Джедай Ольги Весны · 22.11.2008, 16:45

Цитата:

Сообщение от maestro116

Уважаемый Джедай! ("Джедай Ольги Весны "(прости господи!:))) Что Вы вообще хотите? Если меряться пи******ми в том духе, что у старшего брата третьего соседа справа есть БМВ Икс 6, то тут Вам не Здесь.

.....вот только давайте слюнями плеваться не будем!!!...хорошо?

Если хотите нас убедить, что вся Пенза работает исключительно на Дигамах, нагруженных как минимум на ЕМ Акустик, в крайнем-крайнем случае Мейеры через пульты Мидасы ,а электровойсики, фендерочки, динакордики выкидывают на помойку, не распаковывая, таки не поверим же!:)))

....ни кто собственно Вас ни в чем убеждать не хотел...

Если серьезно, то ДА,Ваша ссылка требует сугубо величайшего внимания, всяческого восхваления достойны подобные квазики. Беда в том, что стоимость, да черт с ней- стоимостью, подскажите- где торгуют подобным чудом???

....я не являюсь диллиром данной компании - отсюда как и где купить сказать не могу....да и вопрос собственно стоял о применении БП. а не его покупке!

( А я по секрету шепну, где мае Мидасы, Мейеры, Парадигмы и много чего экзотического, лады???)
А вообще, чуйство такое, что ты не по адресу зашел.

...и попрошу ВАС УВАЖАЕМЫЙ хотя бы элементарно не тыкать первому встречному....некрасиво это!!!

Здесь форум ЛА-БУ-ХОВ. Среднестатистических, и-весьма, замечу. Выбросить пару-тройку лямов на аппарат позволить себе не могут категорически. Именно в таких качественной и ценовой категориях Вы мыслите (или,скорей всего- витаете),мой юный друг.

...Вот тут давайте свои предположения оставим при себе!!! ...хорошо?
(Я ни кому тут не навязывал что либо покупать!...каждый тратит столько сколько он считает нужным потратить!)

Я, к примеру, основатель данной школы (в гордяк ща ударюсь:))), очень среднестатистический звукорежиссер очень и очень среднестатистического телевизионного канала, хочу облегчить жисть лабужскую, объясняя на пальцах теорию и практику стейч-электро-акустического-ремесла. НЕ БОЛЕЕ ТОГО. Опять же- СТАРЫЙ, ТОЛСТЫЙ:))))

.....Я Вам в этом не мешаю!

А вообще, будешь в Первопрестольной- хоть проездом, хоть пролетом, мэкни через форум или личку, устрою экскурс по многим площадкам. Очки розовые снимем, посмотришь непередовые столичные технологии ваще конченных базлов , хотя бы- на чем авторадио дискотеку-80 делает.

...Надеюсь на понимание.

ВСЕ. ПОРЯДОК В АУДИТОРИИ! ПРО!! НЕ ПРОВОЦИРУЙ МОЛОДЕЖЬ!!!

С уважением Сергей.

Aleksandr1 · 22.11.2008, 17:35

Джедай Ольги Весны,

Сергей, мы тута все давно перезнакомились поэтому априори тыкаем друг дружке!

И если принимаем в свою компанию - сразу на ты!

maestro116 · 22.11.2008, 18:49

Алекзандер!

Сергей!

: wink:Лабушизм,это- состояние души, образ жизни, не только единым рублем меряется. Хотя...иногда и пожрать хоцца.:)))
Ну так вот, возвращаясь к теме использования сабвуферов. ПРО, прошу на кафедру.
К слову, переключатель фазы- чрезвычайно полезный регулятор. Дело в длинах волн верхних-средних и низких частот. В зависимости от размеров помещения и регулируется поворот фазы НЧ, чтобы и ВЧ-СЧ, и НЧ, как можно одновременней достигали уха слушателя. Впрочем, слушаем прения, это я так- для затравки...:)))

Джедай Ольги Весны · 22.11.2008, 20:11

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1

Джедай Ольги Весны,

Сергей, мы тута все давно перезнакомились поэтому априори тыкаем друг дружке!

И если принимаем в свою компанию - сразу на ты!

....спасибо за понимание!

Джедай Ольги Весны · 22.11.2008, 20:13

Цитата:

Сообщение от maestro116

Алекзандер!

Сергей!

: wink:Лабушизм,это- состояние души, образ жизни, не только единым рублем меряется. Хотя...иногда и пожрать хоцца.:)))
Ну так вот, возвращаясь к теме использования сабвуферов. ПРО, прошу на кафедру.
К слову, переключатель фазы- чрезвычайно полезный регулятор. Дело в длинах волн верхних-средних и низких частот. В зависимости от размеров помещения и регулируется поворот фазы НЧ, чтобы и ВЧ-СЧ, и НЧ, как можно одновременней достигали уха слушателя. Впрочем, слушаем прения, это я так- для затравки...:)))

...

:

prozvuk · 22.11.2008, 23:40

Цитата:

Сообщение от maestro116

ПРО, прошу на кафедру.
К слову, переключатель фазы- чрезвычайно полезный регулятор. Дело в длинах волн верхних-средних и низких частот. В зависимости от размеров помещения и регулируется поворот фазы НЧ, чтобы и ВЧ-СЧ, и НЧ, как можно одновременней достигали уха слушателя. Впрочем, слушаем прения, это я так- для затравки...:)))

Это просто очень упрощённый вариант "контроллера". Меняешь не задержку, но фазу. Иногда помогает скорректировать разницу в расположении АС. Про размеры помещения тут трудно чего сказать.

prozvuk · 22.11.2008, 23:44

Цитата:

Сообщение от Джедай Ольги Весны

но если насчет ЛАС...то это лабиринт.

Спасиб! Старость- не радость, склероз рассеянный....

maestro116 · 24.11.2008, 16:52

Итак, открываем сессию по ускоренному обучению ШКИПЕРа хоть и не азам ремесла, но чуток продвинуть в теории и практике стейч-электро-акустике.
Ну, ладно, по ссылкам посмотрел помещение. Скажем так- нестандартно и не очень удачно. Несколько наизнанку (или с ног на голову). В классической акустике принято считать само помещение-зал компонентом звукового оформления. Современным языком: "Зал- элемент аппарата." Причем- наиважнейший. Любой благоприятный с точки зрения акустики зал имеет форму вытянутого рупора- мегафона, причем та часть мегафона, что у рта- СЦЕНА.
Ладненько. ШКИПЕР, давай по быстрому состав аппарата и его функциональная схема (подключение), а там- посмотрим, послушаем, пожуем...:)))

maestro116 · 24.11.2008, 17:38

КОММУТАЦИЯ, ПОДКЛЮЧЕНИЕ. Итак, ШКИПЕР, конечно- очень важный элемент-кабели и разъемы. Очень желательно балансное подключение. Кабели из стандартных недорогих (сугубо не HOSA- COBRA)можно рекомендовать типа КЛОТЦ, очень неплохи ПРОЭЛ. Балансный кабель, значит- два проводника в экранировочной оплетке. Также требуют внимания и разъемы. Не обязательно НЕЙТРИК (NEUTRIK), и СВЕЧКИ (SWITCHCRAFT). Хотя, конечно, экономить на этом...чревато...м-да. Судя по твоим постам, имеет место быть МУЛЬТИКОР (разветвитель- удлинитель). Тоже нужно инспектировать на предмет корректной коммутации. Бывают косяки на почве земли и массе массы:)))) Продолжение- следует, если будет хоть какая активность.

jack2846 · 24.11.2008, 18:30

Вряд появится после шутки HSH , фон там у него или шип идет видимо ка раз из-за неправильного соединения XLR , с микшера мастер оут идет джек а на усилке XLR ,один контак надо также экран спаять и фон исчезнет, ну а что там куда дальше разведено я толком из его описания не понял., лучше бы фото зала прислал а не рисунок.

maestro116 · 24.11.2008, 18:36

Итак, перефразирую вопрос АСТИ. "Кто какие эффекты (встроенные?) на миках использует на ДИНАКОРД 1000,(полагать надо- powermate 1000). Кто какие настройки эквализеров устанавливает (там середина параметрик, помницца), на мастер-х семиполоска поканальная, пользует ли кто подавитель фона."

maestro116 · 24.11.2008, 18:39

Ну да, согласен, Джек, из сумбурного объяснения не очень ясно- что куда воткнута и как реализовано. Шум-фон почти 99%- неправильная коммутация, характерная ошибка непрофессионала. Многие руководствуются приведеннами рисунками и путают на 180 градусов. А многия руководства сами не знают чем и как руководят:)))) Никакого греха в переходе с ХЛР на джек нет, лишь бы джек был симметричный (балансный, стерео- если хотите) и грамотно заделан. В ШКОЛЕ в ранних постах это было мусолено, Шкипер, загляни,если хочешь. Помни ХЛР (XLR)-по определению симметричный, а джек может быть и симметр и нет.

vekos · 24.11.2008, 18:55

Приветствую всех ГУРУ электромеханики и звукоакустики!!!
Разрешите вклиниться с простеньким вопросом (чуток подотстал в современных технологиях).
Суть вопроса такова. Чисто с практической точки зрения (теорию чуток представляю), существенна ли разница подключения акустика-усилитель проводами из простой меди и из безкислородной (oxygene free). То что при одинаковых условиях, провода oxygene free можно брать меньшим сечением-это понятно. Качество и структуру изоляционной оболочки не берем, тут все ясно.
Вопрос вызван тем, что буквально недавно, один паренек, ссылаясь на свою практику пытался меня убедить, что провода из простой меди лучше. Аргументов было много. Перечислять не хочется, потому что все на уровне: "Попробуй-поймешь". (Пробовал-не понял)

Джедай Ольги Весны · 24.11.2008, 19:15

Цитата:

Сообщение от vekos

Приветствую всех ГУРУ электромеханики и звукоакустики!!!
Разрешите вклиниться с простеньким вопросом (чуток подотстал в современных технологиях).
Суть вопроса такова. Чисто с практической точки зрения (теорию чуток представляю), существенна ли разница подключения акустика-усилитель проводами из простой меди и из безкислородной (oxygene free). То что при одинаковых условиях, провода oxygene free можно брать меньшим сечением-это понятно. Качество и структуру изоляционной оболочки не берем, тут все ясно.
Вопрос вызван тем, что буквально недавно, один паренек, ссылаясь на свою практику пытался меня убедить, что провода из простой меди лучше. Аргументов было много. Перечислять не хочется, потому что все на уровне: "Попробуй-поймешь". (Пробовал-не понял)

Простите но это не в данный форум (как мне кажется) Вам в хай-Энд надо!!!!

vekos · 24.11.2008, 19:58

Цитата:

Сообщение от Джедай Ольги Весны

ростите но это не в данный форум (как мне кажется) Вам в хай-Энд надо!!!!

Ну почему же? Если брать пассивную акустику, разве у нее какое то другое подключение? Извиняюсь, если влез со своим вопросом не туда.

maestro116 · 24.11.2008, 20:11

ВЕКОС! Категорически приветствую! Давненько не виделись, как дела? Я тут только- только продохнул, типа-отпуск. Вот и активничаю на форуме.
По поводу бескислородной меди, кадмиевых-иридиевых-платиновых-родиевых присадок скажу следующее. Разницу уловить, оно конечно, и- можно. Только тут суть в качественном уровне аппарата. Одно дело- халт в кабаке максимум 300 кв.м., совсем другое, скажем -Джефф Линн в Коломбо палас.
По большому счету- ДА, качество коммутации влияет на звук напрямую.

ДЖЕДАЙ , Серега! Ты тут поосторожней. ВЕКОС- один из отцов-основателей данного форума, очень и очень уважаемый человек. Будь ласка- повежливей...
(Ну беда с этими юными джедаями:))))
Володь, ну никак не могу связать план-график своей работы с мероприятиями форума, хлть плачь...:((((

vekos · 24.11.2008, 20:37

Цитата:

Сообщение от maestro116

Давненько не виделись, как дела?

Привет Олег!!! Дела идут размеренно своим чередом.

Цитата:

Сообщение от maestro116

Серега! Ты тут поосторожней.

Олег, не наезжай за зря на человека. Ни чего такого Сергей не сказал.

Цитата:

Сообщение от maestro116

Разницу уловить, оно конечно, и- можно.

Ну возможно и да, если соответствующая аппаратура, мощности и площади. Но мы говорили о вполне рядовом аппарате и условиях среднего зала. Все таки наверно при правильно подобранном сечении провода, разницы в материале проводника наверно нет.
Ладно, вопрос снят.

Daddy777 · 24.11.2008, 20:52

в наших делах побольше сечение, а кислород придет

maestro116 · 24.11.2008, 21:37

В общем- да, чем больше сечение, тем лучше. но...и -ДОРОЖЕ. Так называемая бескислородная медь OFC (oxygen free copper-(cuprum-кому как нравится)-лучший из доступных материалов, не что иное, как химически чистая медь-99%. Априори -дорогая. Поэтому и существуют формулы расчета площади сечения проводников, чтобы не слишком переплачивать.

22.11.2008, 18:49	#704
maestro116 Местный Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 8,372 Поблагодарили: 3,212 Вес репутации: 30 Репутация: 436	Алекзандер!Сергей!: wink:Лабушизм,это- состояние души, образ жизни, не только единым рублем меряется. Хотя...иногда и пожрать хоцца.:))) Ну так вот, возвращаясь к теме использования сабвуферов. ПРО, прошу на кафедру. К слову, переключатель фазы- чрезвычайно полезный регулятор. Дело в длинах волн верхних-средних и низких частот. В зависимости от размеров помещения и регулируется поворот фазы НЧ, чтобы и ВЧ-СЧ, и НЧ, как можно одновременней достигали уха слушателя. Впрочем, слушаем прения, это я так- для затравки...:))) __________________ старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

24.11.2008, 16:52	#709
maestro116 Местный Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 8,372 Поблагодарили: 3,212 Вес репутации: 30 Репутация: 436	Итак, открываем сессию по ускоренному обучению ШКИПЕРа хоть и не азам ремесла, но чуток продвинуть в теории и практике стейч-электро-акустике. Ну, ладно, по ссылкам посмотрел помещение. Скажем так- нестандартно и не очень удачно. Несколько наизнанку (или с ног на голову). В классической акустике принято считать само помещение-зал компонентом звукового оформления. Современным языком: "Зал- элемент аппарата." Причем- наиважнейший. Любой благоприятный с точки зрения акустики зал имеет форму вытянутого рупора- мегафона, причем та часть мегафона, что у рта- СЦЕНА. Ладненько. ШКИПЕР, давай по быстрому состав аппарата и его функциональная схема (подключение), а там- посмотрим, послушаем, пожуем...:))) __________________ старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

24.11.2008, 17:38	#710
maestro116 Местный Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 8,372 Поблагодарили: 3,212 Вес репутации: 30 Репутация: 436	КОММУТАЦИЯ, ПОДКЛЮЧЕНИЕ. Итак, ШКИПЕР, конечно- очень важный элемент-кабели и разъемы. Очень желательно балансное подключение. Кабели из стандартных недорогих (сугубо не HOSA- COBRA)можно рекомендовать типа КЛОТЦ, очень неплохи ПРОЭЛ. Балансный кабель, значит- два проводника в экранировочной оплетке. Также требуют внимания и разъемы. Не обязательно НЕЙТРИК (NEUTRIK), и СВЕЧКИ (SWITCHCRAFT). Хотя, конечно, экономить на этом...чревато...м-да. Судя по твоим постам, имеет место быть МУЛЬТИКОР (разветвитель- удлинитель). Тоже нужно инспектировать на предмет корректной коммутации. Бывают косяки на почве земли и массе массы:)))) Продолжение- следует, если будет хоть какая активность. __________________ старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

24.11.2008, 18:36	#712
maestro116 Местный Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 8,372 Поблагодарили: 3,212 Вес репутации: 30 Репутация: 436	Итак, перефразирую вопрос АСТИ. "Кто какие эффекты (встроенные?) на миках использует на ДИНАКОРД 1000,(полагать надо- powermate 1000). Кто какие настройки эквализеров устанавливает (там середина параметрик, помницца), на мастер-х семиполоска поканальная, пользует ли кто подавитель фона." __________________ старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

24.11.2008, 18:39	#713
maestro116 Местный Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 8,372 Поблагодарили: 3,212 Вес репутации: 30 Репутация: 436	Ну да, согласен, Джек, из сумбурного объяснения не очень ясно- что куда воткнута и как реализовано. Шум-фон почти 99%- неправильная коммутация, характерная ошибка непрофессионала. Многие руководствуются приведеннами рисунками и путают на 180 градусов. А многия руководства сами не знают чем и как руководят:)))) Никакого греха в переходе с ХЛР на джек нет, лишь бы джек был симметричный (балансный, стерео- если хотите) и грамотно заделан. В ШКОЛЕ в ранних постах это было мусолено, Шкипер, загляни,если хочешь. Помни ХЛР (XLR)-по определению симметричный, а джек может быть и симметр и нет. __________________ старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

22.11.2008, 17:35	#703
Aleksandr1 Местный Регистрация: 17.06.2007 Адрес: Москва Сообщений: 7,279 Поблагодарили: 712 Вес репутации: 33 Репутация: 755	Джедай Ольги Весны, Сергей, мы тута все давно перезнакомились поэтому априори тыкаем друг дружке! И если принимаем в свою компанию - сразу на ты!

24.11.2008, 18:30	#711
jack2846 Заблокирован Регистрация: 18.12.2007 Сообщений: 1,099 Поблагодарили: 158 Вес репутации: 0 Репутация: 49	Вряд появится после шутки HSH , фон там у него или шип идет видимо ка раз из-за неправильного соединения XLR , с микшера мастер оут идет джек а на усилке XLR ,один контак надо также экран спаять и фон исчезнет, ну а что там куда дальше разведено я толком из его описания не понял., лучше бы фото зала прислал а не рисунок.

24.11.2008, 18:55	#714
vekos Прифессия-связист Регистрация: 22.01.2007 Адрес: Нижний Новгород Сообщений: 827 Поблагодарили: 465 Вес репутации: 24 Репутация: 590	Приветствую всех ГУРУ электромеханики и звукоакустики!!! Разрешите вклиниться с простеньким вопросом (чуток подотстал в современных технологиях). Суть вопроса такова. Чисто с практической точки зрения (теорию чуток представляю), существенна ли разница подключения акустика-усилитель проводами из простой меди и из безкислородной (oxygene free). То что при одинаковых условиях, провода oxygene free можно брать меньшим сечением-это понятно. Качество и структуру изоляционной оболочки не берем, тут все ясно. Вопрос вызван тем, что буквально недавно, один паренек, ссылаясь на свою практику пытался меня убедить, что провода из простой меди лучше. Аргументов было много. Перечислять не хочется, потому что все на уровне: "Попробуй-поймешь". (Пробовал-не понял) __________________ ================================================== ================== "Осторожно, высокое напряжение!" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] для минусов. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] для сообщений.

24.11.2008, 20:11	#717
maestro116 Местный Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 8,372 Поблагодарили: 3,212 Вес репутации: 30 Репутация: 436	ВЕКОС! Категорически приветствую! Давненько не виделись, как дела? Я тут только- только продохнул, типа-отпуск. Вот и активничаю на форуме. По поводу бескислородной меди, кадмиевых-иридиевых-платиновых-родиевых присадок скажу следующее. Разницу уловить, оно конечно, и- можно. Только тут суть в качественном уровне аппарата. Одно дело- халт в кабаке максимум 300 кв.м., совсем другое, скажем -Джефф Линн в Коломбо палас. По большому счету- ДА, качество коммутации влияет на звук напрямую. ДЖЕДАЙ , Серега! Ты тут поосторожней. ВЕКОС- один из отцов-основателей данного форума, очень и очень уважаемый человек. Будь ласка- повежливей... (Ну беда с этими юными джедаями:)))) Володь, ну никак не могу связать план-график своей работы с мероприятиями форума, хлть плачь...:(((( __________________ старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось maestro116; 24.11.2008 в 20:38

24.11.2008, 20:52	#719
Daddy777 Местный Регистрация: 25.01.2007 Адрес: Germany Сообщений: 4,813 Поблагодарили: 802 Вес репутации: 31 Репутация: 848	в наших делах побольше сечение, а кислород придет __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ------------------------- С Богом встреча — впереди, и я с распятьем на груди, будто нищий посреди тротуара... за душою ни гроша, да тем она и хороша. Господи, вот Тебе моя душа, а вот — гитара… © Виктор Третьяков

24.11.2008, 21:37	#720
maestro116 Местный Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 8,372 Поблагодарили: 3,212 Вес репутации: 30 Репутация: 436	В общем- да, чем больше сечение, тем лучше. но...и -ДОРОЖЕ. Так называемая бескислородная медь OFC (oxygen free copper-(cuprum-кому как нравится)-лучший из доступных материалов, не что иное, как химически чистая медь-99%. Априори -дорогая. Поэтому и существуют формулы расчета площади сечения проводников, чтобы не слишком переплачивать. __________________ старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)

Дополнительная информация