Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микшерные пульты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.08.2009, 22:01   #1
ЛюБитель пения
 
Аватар для Lokos56
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Германия
Сообщений: 234
Поблагодарили: 42
Вес репутации: 18
Репутация: 13
По умолчанию

Жив! Я же не "лыжник" что бы туда-сюда ...... елозить....

Ещё и EURORACK 1832 прикупил!
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Lokos56 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2009, 14:39   #2
Местный
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 1,019
Поблагодарили: 315
Вес репутации: 18
Репутация: 18
По умолчанию

Midas(1),Soundcraft(2),Behringer(2),Mackie(1),Yama ha(1).
Модели не пишу,тебе как я понимаю нужна статистика.Всё на работе.
timapheich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2009, 11:54   #3
Местный
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Минеральные Воды
Сообщений: 104
Поблагодарили: 26
Вес репутации: 18
Репутация: 20
По умолчанию

Allen&Heath ZED14
John2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 02:27   #4
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,786
Поблагодарили: 8,843
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Для меня BEHRENGER вообще звучит ругательно. Сколько через мои руки прошло аппарата знает только Бог, да ещё моя семья. Ремонтом занимаюсь профессионально, но не перестаю удивляться как можно так разрабатывать приборы которые установленные в любой тракт делают звук BEHRENGER-одинаково его портя . Не понимаю. Например в пультах(любых) BEHRENGER применяются неплохие комплектующие. Но звук при любом движении ручек эквалайзера становится только хуже.И вот так со всем оборудованием. Звук не рулится. Саундкрафты ,например, имеют свой звук . Но он правильный и хороший . Мекки звук другой .Но он тоже хороший. Ален хит. Ещё один звук .Но он опять же хороший. Разработчики такие? А может быть заказчики. Попробуйте поставьте всё в 0. Включите с пультом и без. С пультом звук сразу скукоживается, приземляется , становится каким то школьным.Это мне напоминает «солянку» где выступает куча групп. Аппарат один и тот же, а все звучат очень по разному
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 10:18   #5
Местный
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 245
Поблагодарили: 69
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
Для меня BEHRENGER вообще звучит ругательно. Сколько через мои руки прошло аппарата знает только Бог, да ещё моя семья. Ремонтом занимаюсь профессионально, но не перестаю удивляться как можно так разрабатывать приборы которые установленные в любой тракт делают звук BEHRENGER-одинаково его портя . Не понимаю. Например в пультах(любых) BEHRENGER применяются неплохие комплектующие. Но звук при любом движении ручек эквалайзера становится только хуже.И вот так со всем оборудованием. Звук не рулится. Саундкрафты ,например, имеют свой звук . Но он правильный и хороший . Мекки звук другой .Но он тоже хороший. Ален хит. Ещё один звук .Но он опять же хороший. Разработчики такие? А может быть заказчики. Попробуйте поставьте всё в 0. Включите с пультом и без. С пультом звук сразу скукоживается, приземляется , становится каким то школьным.Это мне напоминает «солянку» где выступает куча групп. Аппарат один и тот же, а все звучат очень по разному
Я ремонтом пультов не занимаюсь, я на пультах работаю и оцениваю звук не как радиоэлектронщик, а как профессиональный музыкант. Берингеры не такие плохие микшеры, какими вы их рисуете. Свою стоимость они отрабатывают на все 1000% и качество вполне... просто не надо брать в расчёт микшеры низшей ценовой категории, они у всех производителей не фонтан.
Приведу пример. На одной точке я ставил аппарат 6 квт с микшером Берингер SL2442 FX Pro (очень удобный микшер во всех отношениях). Приехали пять рыл живых музыкантов и начали плеваться: "О! Берингер... фуфло.. ну и т.д." Притащили свой Ален Визард. Пришлось всё перекоммутировать, перенастроить, но улучшения звучания не было, просто немного по-другому зазвучало и я бы не сказал, что лучше, просто по-другому. Но вот нормально настроенных мониторов ребята лишились, потомучто процессора для мониторов я не брал (в SL2442 для настройки мониторной линии есть эквалайзер с определителем обратной связи и это очень удобно).
Да ладно! Пусть каждый останется при своём мнении!
ГенЛог вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ГенЛог:
Willy (29.01.2010)
Старый 23.10.2009, 16:46   #6
Местный
 
Аватар для lvovij
 
Регистрация: 22.10.2009
Адрес: г ВОРОНЕЖ
Сообщений: 690
Поблагодарили: 499
Вес репутации: 17
Репутация: 13
По умолчанию

у меня пульт LEM 122FX италия китайского производства ,десять моно две стереопары ,на каждый канал четырёхполосный экв ,встроенный лексикон с кучей дельных пресетов-хотя использую ТС-три посыла три возврата ,встроенный блок питания ,инсерты и тд и тп брал за 13 год назад -никакие БЕР ЯМ ТАПКИ И даже алисисы рядом не стояли-шумов ноль, всё работает но почему то я о нём ни на одном форуме асолютно ничего не слышал СТРАННО
lvovij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 17:24   #7
Заблокирован
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 451
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 0
Репутация: 3
По умолчанию

Соундкрафты английские супер пульты или студиомастеры
pilatus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 19:00   #8
Заблокирован
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: ODESSA
Сообщений: 5,810
Поблагодарили: 2,055
Вес репутации: 0
Репутация: 660
По умолчанию

Allen & Heath Zed 12FX

а до него

Behringer 1222 FX
savingreg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2009, 06:58   #9
Инженер
 
Аватар для astakhov sergey
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 164
Поблагодарили: 57
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

В порядке симпатий:
mackie 1202vlz
behringer mx2004
behringer ub2222fx
и гадкий утёнок alto amx220 :-!
astakhov sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 12:39   #10
Местный
 
Аватар для vladimir-gasanenko
 
Регистрация: 19.11.2007
Сообщений: 602
Поблагодарили: 26
Вес репутации: 18
Репутация: 14
По умолчанию

SOUNDCRAFT-SPIRIT M-4
__________________
Украина
SKYPE valdemargg25
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
тел.0969501112
vladimir-gasanenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 12:44   #11
Не Местный
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,970
Поблагодарили: 701
Вес репутации: 21
Репутация: 113
По умолчанию

Yamaha MG124-CX. Так себе. Встроенный компрессор немного радует...
__________________
Могу обойтись без необходимого, но не могу обходиться без излишеств.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2009, 13:30   #12
Местный
 
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 2,356
Поблагодарили: 686
Вес репутации: 22
Репутация: 208
По умолчанию

DYNACORD PM600!!!!
alekseymih вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили alekseymih:
Willy (29.01.2010)
Старый 16.10.2009, 17:18   #13
Местный
 
Аватар для Boney M
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 899
Поблагодарили: 209
Вес репутации: 17
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer
в пультах(любых) BEHRENGER применяются неплохие комплектующие. Но звук при любом движении ручек эквалайзера становится только хуже
Цитата:
Сообщение от Vladimeer
Ремонтом занимаюсь профессионально, но не перестаю удивляться как можно так разрабатывать приборы которые установленные в любой тракт делают звук BEHRENGER-одинаково его портя .
Vladimeer, мы все просто затаили дыхание в ожиданьи от профессионала дельного совета по переделке (усовершенствованию) Бехровских пультов. Хоть пару советов, плиз . На полном серъезе !!!

PS: Профессионально читаю схемы, держу в руках паяльник и снимаю показания тестера, осцилографа и прочих умных "железяк". Может и осилю воплотить в жизнь пару-тройку дельных советов.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Boney M вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Boney M:
prozvuk (16.10.2009)
Старый 17.10.2009, 22:41   #14
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,786
Поблагодарили: 8,843
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boney M
Vladimeer, мы все просто затаили дыхание в ожиданьи от профессионала дельного совета по переделке (усовершенствованию) Бехровских пультов. Хоть пару советов, плиз . На полном серьезе !!!
Советов, к сожалению не дам . Специально темброблок не прорисовывал . Как то руки не доходили . Да не совсем есть желание пытаться разгрести возможные схемные казусы. Да и ремонт всяческого аппарата отнимает огромное количество времени и сил .Это основная моя работа а не хобби. Может быть когда-нибудь на пенсии выпущу труд « как из простой машинки «зингер» сделать «ален хит»
А про звучание Бехровских приборов можно узнать мнение у прокатчиков .Если это поможет .Хотя многие могут возразить что за такие деньги очень даже ничего .Так вот может лучше ничего ,за такие деньги . Как знать .Как знать...................
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2009, 13:15   #15
Местный
 
Аватар для Boney M
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 899
Поблагодарили: 209
Вес репутации: 17
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer
Да не совсем есть желание пытаться разгрести возможные схемные казусы.
А они там точно есть или все, может быть, операционники не те?
Цитата:
Сообщение от Vladimeer
Хотя многие могут возразить что за такие деньги очень даже ничего .Так вот может лучше ничего ,за такие деньги . Как знать .Как знать...................
Знакомая риторика.... Типа, если нет белого хлеба, сухари грызть не буду - лучше сдохну с голоду? .

Ребятки, каждый выбирает по деньгам. Кто не разбирается, тот прислушивается к советам "маститых", но это не факт, что в итоге оно у него будет звучать.

Кто разбирается, тот мыслит категориями целесообразности и финансовых возможностей.

Я не привык бросать деньги на ветер (их, лишних, просто нет), а Бехр UB1832 (не Ксеникс) по фунциональным возможностям меня даже очень устраивает и еще ни разу не подвел, как и мой "первенец" UB1204.

А на сэкономленные деньги я предпочел купить подавитель обр.связи, т.к. ни в одном нормально звучащем зале еще не приходилось работать - везде кафель.

А развиваться не первых порах решил не в направлении обновления аппарата, а увеличения возможностей: прикупил гармонайзер ТС-HELICON со встроенными проц.эффектов и компрессором. Три в одном - это как ни крути достойное вложение, тем более, что занимает он в реке всего 1U.

Ну и в заключении была мысля модернизировать свой Бехр, только не знаю, что там в нем "не так" - не с чем сравнивать. Поэтому и спрашивал.

На данный момент я смутно помню лишь об одной доработке, когда где-то в разрыв цепи обработаного FX-сигнала впаиваются конденсаторы, что приводит к уменшению "середины" в подмешиваемом к голосу эффекте.
Но это не трогает мой воображение, поэтому я это и не внедрял.

Интересно, а если заменить все операционники? Кто-то может сказать, на какие именно, чтоб результат был кардинальным? Или "Бехровский звук" это сумма целого ряда "неучтенностей": схема, трассировка платы, компоненты?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Boney M; 19.10.2009 в 13:29
Boney M вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2009, 14:54   #16
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,380
Поблагодарили: 3,223
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

Тэк-тэээкс...А кто нибудь займется систематизацией и статистикой топика? Все таки интересно было бы увидеть в виде графика там или диаграммы на чем народ больше работает...
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2009, 10:04   #17
Заблокирован
 
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Одесса-Слободка
Сообщений: 1,655
Поблагодарили: 368
Вес репутации: 0
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116 Посмотреть сообщение
Тэк-тэээкс...А кто нибудь займется систематизацией и статистикой топика? Все таки интересно было бы увидеть в виде графика там или диаграммы на чем народ больше работает...
Просто надо добавить опрос.И в пунктах указать более распространённые модели
А это должен сделать автор темы Lokos56.
Си-рожа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2009, 20:33   #18
ЛюБитель пения
 
Аватар для Lokos56
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Германия
Сообщений: 234
Поблагодарили: 42
Вес репутации: 18
Репутация: 13
По умолчанию

Boney M,вполне по-земному!

Одно замечание,не касающееся тех.данных.
Бехр - это не правильно,буква "х" не произносится. Звучит Behringer так - Берингер.
Может от слова "ринг"- кольцо,ринг,круг.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Lokos56 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2009, 20:37   #19
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,480
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boney M
Или "Бехровский звук" это сумма целого ряда "неучтенностей": схема, трассировка платы, компоненты?
Скорее всего именно так, по крайней мере трассировка точно, а вот операционники стоят нормальные, по крайней мере в серии UB.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2009, 20:38   #20
Местный
 
Аватар для Boney M
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 899
Поблагодарили: 209
Вес репутации: 17
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lokos56
Boney M,вполне по-земному!
Дык, по земле ж все ходим...
Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко
Скорее всего именно так, по крайней мере трассировка точно,
Вот бы хоть один примерчик! И вообще, может где-то есть сайт (русский), где живут "гуру" и обсуждаются подобные модернизации?

PS: представляете , после предыдущего своего поста зашел на минутку на Ebay.com и Avast заорал , что лезет какая-то зараза. Сразу заметил, что мой Internet Download Meneger перестал автоматом вставлять в список загрузки ссылки, а только Оперой и перестало работать переключение языков с клавиатуры .
Поковырялся в языковой панели - не помогает. Откатил дважды систему назад - тоже самое. Переставил Винду из архива Акронисом - все гуд! Вот же ж ёлы палы, впервые такое...
Архивируйте Винду!
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Boney M; 19.10.2009 в 20:55
Boney M вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 15:35.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.