Посоветуйте звуковую карту.

[dubstep]

Сообщение от SergeyKr

ну может и есть какая то особая ситуация когда действительно нужны две деки - хотелось бы услышать весомый аргумент

Работа диджея на внешнем пульте - весомый аргумент.

[Nikich 777]

Сообщение от Aseras

Вот список моих фильтров в КХ идущих друг за другом: 1. 10Band EQ - настройки настроил одну стандартную и шт. 4 для уже обкатанных залов. Максимальное поднятие частот 3,4 Дб при 12-ти возможных. 2. EQ Highshelf - Freq-10036Hz, Gain-1.0, Slope-1.0 . 3. EQ Lowshelf - Freq-848Hz, Gain-2,5, Slope-1.0 . 4,5,6. EQ Peaking - соответственно настраивал методом подбора и выбрал оптимально для всего материала на частотах - 100Hz, 635Hz, 3415Hz. 7. EQ Highpass - ставлю нижнюю частоту максимально приемлемую для акустики на которой приходится работать.

Вы софтовые обработки используете для корректировки самих треков и как портальный эквалайзер, лимитор и т.д. для фонограм. Возможно это приемлемый вариант, но такие же варианты возможны в самих проигрывателях. И есть еще плагины всякие.. для винампа помню был DFX вроде.. Но на самом деле при адекватном сравнении он НЕ УЛУЧШАЕТ ЗВУК! Украшает - да. Но все относительно, и поигравшись с ним (и не только с ним) снес нафиг. Да и этом форуме не раз обсуждались подобные вещи.
А вообще ваш метод сравнения карт НЕКОРРЕКТЕН! Отключите ВСЕ обработки и сравните. Сравните детализацию (особенно на перенасыщеных инструментами треках), и не (к примеру) кол-во низких или высоких частот, а как эти самые частоты воспроизводятся. Бас, к примеру, не растекается низкочастотной невнятной и малоуправляемой кашей (я сейчас не только про карту, а про качество всего тракта) и тарелки звучат натуральнее (вместо высокочастотного цыканья), а самое главное более корректно рулятся. А вы накрутили на выходе своей карты по вкусу частоток, и сравнили.
Я уже рассказывал где то на форуме, как бились в одном ресторане с басами. Сабы стояли двойные 18" електровозы, пульт и усилки беринжер, кроссовер старенький от электровоза (но странноватый немного по звуку). И низ бУхал не хило вроде (всетки 4х18"), но размазанный и не хватало его в зале, хоть тресни. Регулировка самих частоток на пульте, а также кручение кроссовера результат не сильно изменило (хотя и сам зал весьма далек от совершенства). Потом подключили вышеописаный dc-one с аленом 14 напрямую к концам, и даже с бехровскими усилками вдруг низ (и не только) ЗАЗВУЧАЛ! Его стало сразу много, перестал гудеть и самое главное стал адекватнее рулиться. В своих треках DJ услышал новые инструменты

Сообщение от Aseras

Если акустика совсем г... , то добавляю, но только на минус, компрессор Behringer MiniCom.

У каждого конечно свой подход, но мое имхо, я бы так никогда не стал делать. Даже если не брать в расчет качество звука большинства (не всех) девайсов от этой фирмы (этот прибор не знаю, но с парой их компрессоров дело имел. Даже в байпасе гадят, выкинул их нафиг из тракта. Лучше уж никак вместо как нибудь), то компрессировать минус, чтоб повысить отдачу АС это не гуд.
Я рад, если Вас устравает то, что Вам удалось настроить, и пытливость и эксперементы я только приветствую. Я и сам так работал, и был уверен что ЗВУЧИТ, и не понимал, почему люди ломают копья и тратят на оборудование кучу бабла и в чем разница между однотипными по функциям приборам. Да и на вкус и цвет, как говорится..

Сообщение от SergeyKr

есть в плеере опция сведения, так вот не разу не пригодилась,

А у меня кросфейд никогда практический не выключается.

Сообщение от SergeyKr

щелкнуть по другому плейлисту недолго, правда ведь

Ну в принципе да, согласен. Но мне (или жене, если она становится к пульту) удобнее просто вывести фейдер пульта, давая себе время на поиск нужного трека.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от dubstep

Какое отношение имеет частотная коррекция к восстановлению звуковой волны, замененной грубой ступенчатой апроксимацией МП3 кодека (при низком битрейте)?

+100 (хотя слово апроксимация э... не совсем понятно Нет, ну интуитивно догадываюсь)

[Aseras]

Накручивал и я в Винампе DSP. Особенно понравился Stereo Tool 5.01 by Hans van Zutphen. Но итог таков - в наушниках просто улёт, в колоночках компьютера и ноута здорово, а в акустике на работе просто отстой, каша и ... ну вообщем г... . Причём при включении всех модулей просто слетал звук. Снёс и забыл.
---(((А вообще ваш метод сравнения карт НЕКОРРЕКТЕН! Отключите ВСЕ обработки и сравните. )))---
Неужели Вы думаете, что стал бы делиться своими "изысками" без такового сравнения? Не хочу вдаваться в подробности, что происходит со звуком внутри карты (инопланетные технологии блин), но что то же происходит? Никогда бы не стал заморачиваться с KX-драйвером не услышав разительной разницы звука с ним и без него. Но он дал в руки ещё и инструмент с помощью которого я ещё и сам могу повлиять на звук. И я не просто в одночасье взял и что то накрутил, а долго и упорно что то искал и постоянно сравнивал с искомым звучанием родного Realtek-а(от которого в дальнейшем отказался напрочь), со звуком Blastera без накруток, с накрутками и чисто по умолчанию с КХ-ом. Так вот по умолчанию КХ и звучит уже на голову выше. А то, что я накрутил и не важно как только ещё добавило смака. А что ещё нужно звуку? Можно долго и упорно рассуждать по теории и науке, но итог то один - добиться неповторимого качества и двигаться вперёд. Вот возьму себе (думаю что скоро) какой нибудь дорогой девайс и будьте уверены, что если не услышу изменений ещё в лучшую сторону, то не задумываясь избавлюсь от него в пользу другого - и так и всегда.
---(((Нобелевскую может и не дадут, но парнас возрастет при правильном взгляде на происходящие процессы.)))---
А с парнасом, равно как и с работой в последнее время просто беда.
---(((Магии никакой нет. Под магией скрывается нечто другое.)))---
Повторюсь, но многие "происходящие процессы" и технологии инопланетяне не удосужились объяснить человечеству, чтобы был повод у этого самого человечества для стремления к чему бы то ни было. А пока что это всё таки Магия.

[dubstep]

Сообщение от Aseras

Повторюсь, но многие "происходящие процессы" и технологии инопланетяне не удосужились объяснить человечеству, чтобы был повод у этого самого человечества для стремления к чему бы то ни было. А пока что это всё таки Магия.

ппц господа....приплыли..... инопланетяне!
[IMG]http://s12.******info/5004c5c38f63a1b363af40a283d6a3ef.gif[/IMG]

[Aseras]

Сообщение от dubstep

ппц господа....приплыли..... инопланетяне!
[IMG]http://s12.******info/5004c5c38f63a1b363af40a283d6a3ef.gif[/IMG]

И Ваш Синенький меня порадовал!

[Nikich 777]

Сообщение от Aseras

по умолчанию КХ и звучит уже на голову выше

как то смело.. я в мониторах KRK и ушах АКГ К240 Mkll разницу между встроенной, бластером и трактором слышу в нюансах, мелочах, но чтоб сказать, что какой то варинат НА ГОЛОВУ ВЫШЕ.. возможно Ваш слух гораздо лучше моего..

[Aseras]

Сообщение от Nikich 777

как то смело.. я в мониторах KRK и ушах АКГ К240 Mkll разницу между встроенной, бластером и трактором слышу в нюансах, мелочах, но чтоб сказать, что какой то варинат НА ГОЛОВУ ВЫШЕ.. возможно Ваш слух гораздо лучше моего..

Не раз на форуме проводили аналогию с машинами. И я ничего нового не привнесу: - " Вот садишься за руль - под капотом табун лошадей, в салоне тишина и приятное тепло с прохладой заставляют стучать сердце в такт приятной, ласкающей слух музыке, А ГОРИТ ОГРАНИЧЕНИЕ СКОРОСТНОГО РЕЖИМА ДАЖЕ НЕ СТО, А ВОСЕМЬДЕСЯТ..." Так и я плюсуя к разнице в звучании возможности и запас по функционалу дал определение "НА ГОЛОВУ ВЫШЕ..."

Добавлено через 20 минут
P.S. Отвлекли... И в соседнем ряду пыжится, гремит, чадит, но едет с Вами с одной скоростью "ретро мобиль"...

[Nikich 777]

Сообщение от Aseras

Так и я плюсуя к разнице в звучании возможности и запас по функционалу дал определение "НА ГОЛОВУ ВЫШЕ..."

[dubstep]

Запас по функционалу разбивается в пух и прах об алгоритм работы эквалайзеров у Creative. Каждый параметрик нещадно крутит фазу сигнала, давая на выходе фазовую чехарду.
В итоге на пульт подается изуродованая АЧХ и ФЧХ. Где тут преимущество?

[Aseras]

Сообщение от dubstep

Запас по функционалу разбивается в пух и прах об алгоритм работы эквалайзеров у Creative. Каждый параметрик нещадно крутит фазу сигнала, давая на выходе фазовую чехарду.
В итоге на пульт подается изуродованая АЧХ и ФЧХ. Где тут преимущество?

Я не силён в радиотехнике и электронике, но некоторые вещи понимаю интуитивно. Так вот много прочитал о таких драйверах и в частности про КХ. И я понял одно, нет несколько вещей: - производители звуковых карт просто разводят нашего брата на бабло, т.к. в любом бюджетном девайсе по схематике и функциям заложено уже ой как много (имею ввиду всякие чипы и прочее), но чтобы навариваться они урезают эти функции, а в дорогих моделях задействуют эти возможности если не по полной, то больше. И как раз таки таким примером, нет даже не примером, а доказательством служит КХ-драйвер. Не поленитесь и поищите статьи на эту тему, а потом скажете мне, что и где я накрутил. А то получается, что лучше зазвучавший бюджет накручен, а дорогой с множеством ручек и дырочек принимается как должное.

Добавлено через 20 минут
---(((На счет карточек Креатива, по моему их время ушло вместе с КХ драйверами лет 5-7 назад)))---
Согласен с Вами, НО... работаю на том, что есть и стараюсь извлечь из этого максимум качества. И так же смотрю на дорогие модели "время которых пришло", но заработков не прибавило.

[dubstep]

Сообщение от Aseras

Не поленитесь и поищите статьи на эту тему, а потом скажете мне, что и где я накрутил. А то получается, что лучше зазвучавший бюджет накручен, а дорогой с множеством ручек и дырочек принимается как должное.

Aseras от куда у Вас уверенность, что окружающие (в т.ч. я) не знают о КХ драйверах?

Сообщение от djmars

на счет установки audio 2 DJ, на 7 и на ХР система не видит карту, пока не укажешь где дрова, при чем когда показываешь на папку с дровами не видит, просто указываешь папку НАТИВА все начинает работать и ни каких проблем.

Сначала с диска, прилагаемого к карте, ставится сам драйвер и только после установки карта ВПЕРВЫЙ раз подключается к USB разьему. Через несколько секунд Форточки узнают устройство и можно работать.

[Aseras]

---(((Aseras от куда у Вас уверенность, что окружающие (в т.ч. я) не знают о КХ драйверах?)))---
Уважаемый dubstep! Кроме себя самого я ни в ком и ни в чём полностью не уверен. Но сейчас уверен в одном - Вы просто ко мне придираетесь и стараетесь получить от этого удовольствие.

[djmars]

Прочитал. Все очень понравилось. Внесу свои 5 копеек. При чем тут один ствол, сводить всегда удобней на пульте, а не движками в проигрывателе. Плагины в проигрывателях для сведения это как минимум смешно. Когда одна затухает, а вторая накладывается))). Там только минимуму должно быть подгон по битам и кэю. Это для DJ
На счет карточек Креатива, по моему их время ушло вместе с КХ драйверами лет 5-7 назад баловался я этим, но тоже снес от греха и больше ни ни. На Креатив вообще не смотрю, ну не нравятся они мне и все...
Хороший саунд конечно даст качественный ЦАП и далее весь тракт и никакие выворачивания частот не помогут. EQ это нужная штука для выравнивания частот под разные помещения ну и при мастеринге сделать картинку звука.
Мои карты:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
сейчас смотрю в сторону [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
так что если, что вот эту буду продавать [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] звук прелесть
на счет установки audio 2 DJ, на 7 и на ХР система не видит карту, пока не укажешь где дрова, при чем когда показываешь на папку с дровами не видит, просто указываешь папку НАТИВА все начинает работать и ни каких проблем.

[dell69]

согласен с высказавшимися про audio 2 dj,устанавливается проще простого и особых навыков не надо.

[SergeyKr]

При чем тут один ствол, сводить всегда удобней на пульте

кто же спорит, ты просто не понял меня, при всем желании софтовыми микшировать у меня и не получится, я использую драйвер wasapi

Плагины в проигрывателях для сведения это как минимум смешно. Когда одна затухает, а вторая накладывается))). Там только минимуму должно быть подгон по битам и кэю. Это для DJ

и совсем в фубаре не смешно, если давать блок из 5-6 песен, так сказать в автоматическом режиме, но жизнь вносит свои коррективы, приходится
подлаживатся под клиента, все мои заготовки летят к черту, почти всегда работаю встык

djmars согласись задумка то неплохая не для DJ

[djmars]

Сообщение от Aseras

Вы просто ко мне придираетесь и стараетесь получить от этого удовольствие.

Тут вы не правы, за что люблю этот форум, здесь не выпендриваются а просто приходят к общему мнению, а если вы считаете, что так лучше ну и на здоровье.

Сообщение от dubstep

Сначала с диска, прилагаемого к карте, ставится сам драйвер и только после установки карта ВПЕРВЫЙ раз подключается к USB разьему. Через несколько секунд Форточки узнают устройство и можно работать.

Спасибо, завтра попробую. Систему буду сносить.

Сообщение от SergeyKr

все мои заготовки летят к черту, почти всегда работаю встык

Полностью согласен, хотя каждый раз заготовки готовлю, на счет ФУБАРА, конечно согласен. Я им пользуюсь когда подбираю материал по звуковой волне легче и быстрее просмотреть весь трек, а вообще ДИСКО на ТРАКТОРЕ, мероприятия на Aimp.

[белша]

Dmitry13579,
Так таки дискретизация!
Тот вариант что у тебя получился (скорее всего форточки у тебя 7?) связан с ресемплингом самой Винды. Она практически любую частоту (которую понимает проигрыватель) пересемплирует в 44.1 и выдает на карту. Но самое смешное, что у меня в связке DELL Studio 1747 и Focusrite Scarlett 8i6 это происходило с WDM, а в ASIO стало нормально (т.е. на карту стало приходить и 44.1 и 48 и даже 22.05 не говоря о 98).
Но в Вашем случае это является недостатком, в принципе, если больше косяков не будет, то на этом можно остановиться. Альтернативой может быть использование DSP ресемплеров внутри прграмм проигрывателей, например foobar2000. Меня это спасает когда на флешке приносят минус телефонного качества (22.05, а иногда и 16 да и 8 кГц) но работать то надо... Причем, думаю, алгоритм некоторых ресемплеров лучше стандартного Виндового, во всяком случае попробовать и сравнить на хороших ушах или мониках можно.
А разницу цифровой и аналоговой подачи карты уровня ESI заметить вообще сложно, а с учетом (при всей моей любви к бренду dbx) при использовании проца Drive Rack PA то вообще невозможно, поскольку Харман настолько удешевил эту идею (все в одном), что по качеству этот прибор еле дотягивает до уровня школьных дискотек.

[Dmitry13579]

Белша, спасибо.
Про DBX я догадываюсь, что это самое слабое звено в тракте. Пока коплю деньги и ищу вариант замены, но пока не знаю что покупать с таким же достаточно понятным и простым интерфейсом и выходами 2x6.
Сейчас буду работать в тестовом режиме на мероприятиях, посмотрю как карта себя поведет. Тут есть особенность, что Roland VM3100 воспринимает только 44,1 так написано в мануале к нему. Вот я и думаю так ли это. Т.е. ему ничего кроме 44,1 давать не надо.

[белша]

260 уже получше будет, а если в тотже бюджет BBE, Xilica Audio Design, эти звук не портят, но работать с ними удобнее с ноута.

[Nikich 777]

Сообщение от белша

260 уже получше будет, а если в тотже бюджет BBE, Xilica Audio Design, эти звук не портят, но работать с ними удобнее с ноута.

Я РА заменил на EV DC-One, и могу смело рекомендовать. Звук Но работать с ним так же удобнее с ноута.

Добавлено через 5 часов 22 минуты

Сообщение от Aseras

Не раз на форуме проводили аналогию с машинами. И я ничего нового не привнесу: - " Вот садишься за руль - под капотом табун лошадей, в салоне тишина и приятное тепло с прохладой заставляют стучать сердце в такт приятной, ласкающей слух музыке

Думаю если проводить аналогию с машинами, то я бы провел такую паралель: Есть разный класс авто (как и звуковых карт) лада восьмерка и, к примеру, хонда прелюд (на аватарке). У них по 2 двери, по 4 цилиндра, по 4 колеса.. И восьмерку можно затюнить (поставить на карту ломаные дрова), чтоб

Сообщение от Aseras

под капотом табун лошадей, в салоне тишина и приятное тепло с прохладой заставляют стучать сердце в такт приятной, ласкающей слух музыке

но.. управление прелюдом ни в какое сравнение с самой затюненой 8 не идет. Гораздо точнее управление, выше устойчивость, короче тормозной путь, больший ресурс, меньший расход топлива, эргономичнее место водителя и еще много мелких но приятных и важных отличий. Это если не прокачивать сам прелюд..

Сообщение от Aseras

Отвлекли... И в соседнем ряду пыжится, гремит, чадит, но едет с Вами с одной скоростью "ретро мобиль"...

прелюд уже тоже ретро, т.к. снят с производства, а 8 все еще выпускается. Но я ездил на обоих, и предпочту ехать на стареньком ухоженном прелюде. Поверьте, чадить и дымить он будет гораздо меньше лады.

Сообщение от djmars

На счет карточек Креатива, по моему их время ушло

На мой взгляд просто креатив больше для геймеров и домашних кинотеатров на основе компа.

Сообщение от Aseras

в любом бюджетном девайсе по схематике и функциям заложено уже ой как много (имею ввиду всякие чипы и прочее)

Работа чипа зависит еще и от обвязки питания, схемотехники, и он же в схеме не один, есть еще элементы, а хорошие по качеству дорогие элементы никто не будет ставить в бюджетный девайс, как и заморачиватся со схемотехникой.

Сообщение от SergeyKr

если давать блок из 5-6 песен, так сказать в автоматическом режиме, но жизнь вносит свои коррективы, приходится
подлаживатся под клиента, все мои заготовки летят к черту

Автосведение проигрывателей дает хорошую возможность перекурить или потготовить след. конкурс (к примеру) У меня плейлисты набиты и для дискотеки, и для пения. В них самые ходовые треки (и + треки, заранее согласованные с заказчиком). А уж поменять последовательность или подставить другой трек проблемы не представляет.