t.c.Helicon voice live touch

[mstera1]

В настройках Live Touch я встречал еще и настройку по тональности

[Benya]

Сообщение от juriy

Подскажите,пожалуйста-если я соединяю LT с ноутом по ЮСБ то он(LT)начинает выполнять функции внешней звуковой карты.

Встречный вопрос. А есть смысл использовать внешнюю звуковуху если Тач, вроде как таковой уже является? Есть Индиго. Так может она и не нужна будет?

[Multistring]

Сообщение от Benya

А есть смысл использовать внешнюю звуковуху если Тач, вроде как таковой уже является? Есть Индиго. Так может она и не нужна будет?

Смысла в звуковухе (хоть внешней, хоть внутренней) нет только в том случае, если работать чисто живьём, и только функциями ЛайвТача (т.е. микрофоном, гитарой, MP3-или-MIDI-плеером).
Если же есть необходимость работать с каким-либо программным обеспечением (сэмплеры, VST-хосты и т.п.) - то обойтись одним только ЛайвТачем вряд ли возможно ... по крайней мере, это вряд ли будет удобно.
Да и нет уверенности, что необходимое стороннее программное обеспечение установится (или будет работать корректно) без полноценной компьютерной звуковухи.

[juriy]

Benya,
В общем-то вроде внешняя звуковуха в этом случае и не нужна,но...
Дело в том,что и микрофон тоже включен в LT ,а потом LT в микшер.При таком включении сложно регулировать уровни других микрофонов и минуса,поэтому я минус пускаю через внешнюю звуковуху.Хотя вырулить можно и без внешней зв.карты.

[Roman197616]

Benya,
Вопрос очень интересный , у меня так получилось что сейчас нет звуковой карты и я несколько раз работал только на ВЛТ. Мне показался звук каким то не очень , как то глуховато и плоско , невозможно отстроить отдельно микрофон , как то всё звучит не так. Я использую тач чисто для голоса , минуса заходят в пульт в один канал , а тач в другой.

[Multistring]

Так ... сейчас крутанул ЛайвТач на роландовской Виртуальной Канве ...
Работает вроде удовлетворительно.
Правда, у нового роландовского плеера звук какой-то дубоватый - на старом плеере вроде лучше звучало.
Впрочем, пофигу ... главное - чтобы мидийная гармошка подавалась не на выход, а только в наушники.

Завтра пробегусь по магазинам - попробую поцеплять различные микрофоны к ЛайвТачу.
Надеюсь, что микрофонный вход на ЛайвТаче ещё не сгорел ...
А заодно и какую-нибудь простенькую миди-киборду попробую прицепить - вдруг да с неё мидюха всё-таки попрёт ...

[mstera1]

Вчера мучился с пайкой кабеля MIDI для соединения Roland E-28 с 5 штырьковыми гнездами и Тача напрямую. Получилось. Могу опытом поделится.
Как звуковая карта Live Touch имеет параметры 24 бит 48 кГц, для некоторого улучшения работы производители рекомендуют устанавливать драйверы AllAsio (Audio strim input output). При работе со студийными программами, синтезаторами, семплерами, VST плагинами она недостатоточна. Для этих целей более подходит полноценная Asio карта -PCI, или связываемая с ноутбуком по каналу 1394 (тот же, что для цифрового видео). Еще лучше программно-аппаратный комплекс (конкретные программы, заточенные под конкретное оборудование), который в двух своих фильмах демонстрирует Андрей Вахненко или другое имя Andivax. Фильмы лежат свободно в интернете.

[Roman197616]

Если можно , то поделитесь опытом миди соединения , а то я незнаю как это сделать , у меня на клаве миди выход ЮСБ и всё. Мне нужно как то чтобы юсб потом приобразовать в 5 пиновый разъём чтобы в тач запустить

[mstera1]

Сообщение от Multistring

Правда, у нового роландовского плеера звук какой-то дубоватый - на старом плеере вроде лучше звучало.

Да, мне кажется, что виртуальный синтезатор Yamaha звучит несколько выразительней, но к сожалению Yamaha требует Windows ME, а Роланд совместим даже с семеркой. У Роланда еще есть 4 виртуальных синтезатора - Hypercanvas и т.п. Но у меня они работают только в CakeWalk, более подходящей для студийной работы, чем для живой, где в ущерб качеству требуется обилие песен, легко модулируемых, с плывущим текстом - что возможно в файлах .kar . Есть множество семплеров, семплов к ним, для разных инструментов. С помощью их можно набрать качественный звук инструментов. Интересные программы (у меня их уже 4 типа, брал на Савеле) по синтезу пения Vocaloid.

Добавлено через 19 минут
Распайка разъемов MIDI-кабеля и старых усилителей.

Полноценное MIDI-устройство имеет три соединительных разъема: MIDI In (вход), MIDI Out (выход) и MIDI Thru (на разъем MIDI Thru через буфер ретранслируется копия сигнала, поступающего с внешнего MIDI-устройства на вход MIDI In). Все разъемы — пятиконтактные. Контакты 4 и 5 — сигнальные, контакт 2 — экран. Полярность сигналов определяется относительно источника тока: контакт 4 — плюс (ток вытекает из вывода), контакт 5 — минус (ток втекает в вывод). Таким образом, для разъемов MIDI Out и MIDI Thru назначение контактов одно и то же, для разъема MIDI In — обратное.
Для соединения используется двужильный экранированный кабель. Соединение разъемов на двух концах кабеля — прямое (не перекрестное) (2-2, 4-4, 5-5).
Рисунок Миди разъема не могу передать, но если разъем повернуть на себя, большим промежутком между штырьками вниз, то слева направо по часовой стрелке будут 1 -4 -2 -5 - 3. Т.е. Распайка разъемов на кабеле одинакова с двух сторон, на средний (2) штырек экран. В миди клавиатуру Out. Реакцией Live Touch при нажатии клавиш (при настройке гармонайзера на МИДИ) должно быть загорание красного диода MIDI (тот что рядом с диодом Микрофон).

Добавлено через 40 минут
Как соединить по USB пока не пробовал. Но у меня есть кабель для соединения MIDI 5 штырькового с ноутбуком по USB. В кабеле имеется коробочка (вероятно оптронная развязка (транзисторная схема)- что применяется при соединении с гейм портом звуковой карты, и преобразователь для USB. Этот кабель брал на ВДНХ в музмагазине в центральном павильоне. В Вашем случае все эти преобразователи стоят уже в синтезаторе. Но у ноутбука другое гнездо, у Вашего синтезатора как у принтера. Не знаю, есть ли такой преобразователь, с USB типа принтера на Миди 5 штырьковый. Теоретически возможна коммутация в ноутбуке. Сначала соединить ноутбук с синтезатором (у меня опыт есть для касио). Потом коммутировать USB ноутбука с Live Touch. Далее в программе CakeWalk MIDI in выставить миди клавиатуру, MIDI out выставить Live Touch

Добавлено через 1 час 6 минут
Вторым вариантом может быть соединение миди клавиатуры с ноутбуком по USB и через внешнюю звуковую карту с MIDI 5 штырьковыми разъемами с Live Touch по кабелю распайка которого была вначале.
Третим вариантом через гейм порт PCI звуковой карты большого компьютера, но кабель с оптронной развязкой (схемы из нескольких транзисторов есть в интернете, можно изготовить самому) у меня два таких кабеля стандартных, работают только со своими картами, с другими не всегда.

Добавлено через 2 часа 3 минуты
Опробовал 4 вариант работает. Миди клавиатуру в ноутбуком по кабелю out от 5 штырьковому midi клавиатуры - USB ноутбука (Вашем случае можно просто USB midi клавиатуры с USB ноутбука), далее с того же кабеля что втыкал в MIDI in клавиатуры, его в MIDI in Live Touch. Пробовал передать миди сигнал через USB, не получилось. Хотя в мануале встречал, что возможна передача MIDI через USB.
Т.е. в Вашем случае теоретически возможен и 5 вариант USB MIDI клавиатуры - USB ноутбука - USB - Live Touch

[Roman197616]

mstera1,
Спасибо , очень интересно , завтра же буду экспериментировать

Добавлено через 6 минут
только нигде я невстречал в продаже ЮСБ/миди кабель чтобы с одной стороны как у принтера , а с другой миди 5. попробую сам спаять , если уже оптронная развязка есть в синтезаторе

[mstera1]

Наверное с Миди клавиатуры через USB на Live Touch сложно. Насчет оптронной развязки в Синтезаторе, это мое предположение. Да и значение ее обеспечить некоторую задержку по времени (около 20 мсек). Дело в другом. USB порт имеет свои особенности в отличие от порта 1394, работающего полноценно в на прием и передачу. У USB может быть функция хоста, а может и не быть. Например там где хоста нет, невозможно связать напрямую два принтера, два наладонника. Но у некоторых устройств, в том числе и наладонниках есть USB хост, и к ним по USB можно подключить как бы пассивные USB устройства (клавиатуру, мышку, принтеры, шлешки и т.п.). Маловероятно наличие USB хоста на Миди клавиатуре и Live Touch. Т.е. между миди клавиатурой и Live Touch должено быть USB хост, а это ноутбук, или кабель с коробочкой USB хоста (упоминания о них встречал в интернете).

[Multistring]

Сообщение от Roman197616

... нигде я невстречал в продаже ЮСБ/миди кабель чтобы с одной стороны как у принтера , а с другой миди 5. попробую сам спаять

У меня до недавнего времени валялся такой кабель ...
Только, насколько я помню, он не для принтерного порта (LPT) - а для COM-порта (т.е. разъём немного меньшего размера - но больше "мышиного" порта).

Но эта штуковина использовалась примерно с начала и до середины 90-х годов - когда MIDI-разъёмов ещё не было на звуковых картах (по крайней мере, на бюджетных) - вот как раз там использовался оптрон.
Но сейчас такой вариант не актуален - потому как на компьютеры уже практически не ставят COM-порты.
Сегодня или завтра прицеплю фото этого "антиквариата".

[mstera1]

Скорее всего это не com порт а гейм порт звуковой карты, такие были в Sound Blaster Live, некоторых моделях Audigi, даже в ISA картах.
Сигнал MIDI с миди клавиатуры возможно снять до его перехода на USB, но для этого надо лезть в клавиатуру, смотреть как там реализовано это решение и наверное нужна помощь радиотехников. USB решение на клавиатуре упрощает связь с компьютером, но усложняет связь миди устройств напрямую, все еще доминирующую в цифровых музыкальных инструментах.

[Multistring]

Сообщение от mstera1

Скорее всего это не com порт а гейм порт звуковой карты, такие были в Sound Blaster Live, некоторых моделях Audigi, даже в ISA картах.

Да, скорее всего я слегка запамятовал ... потому как давно не пользуюсь таким антиквариатом ...

Так что, не COM-порт - а действительно, игровой порт звуковой карты.
Я имел в виду именно старые звуковые ISA-карты типа SoundBlaster-16.
На новых картах вряд ли есть смысл делать такой прибамбас (там уже имеется всё необходимое для музицирования) - да и вряд ли на достаточно новых (начиная года с 2000-го) звуковых картах имеются игровые порты.

[mstera1]

5 пиновый разъем применяемый в MIDI, и реализованный сейчас в Live Touch, еще более дремучий. Раньше широко применялся в аудиоаппаратуре, сейчас наверное нигде, кроме MIDI.

[Roman197616]

Multistring,
Я очень рад что у вас решилась проблема с микрофоном . Насчет минусов мп3 я много поэкспериментировал , главное чистый чёткий минус ,никаких бэков , забивок , задавок итд. Я даже зачастую пользуюсь писаными минусами , менее насыщеными , даже если имеется оригинал. За неимением миди интерфейса , подсоединял выход с синтезатора к входу мп 3 тача , строит гармонии великолепно.

[Multistring]

Сообщение от Roman197616

... главное чистый чёткий минус ,никаких бэков , забивок , задавок итд. Я даже зачастую пользуюсь писаными минусами , менее насыщеными , даже если имеется оригинал.

Вот и я о том же ...

За неимением миди интерфейса , подсоединял выход с синтезатора к входу мп 3 тача , строит гармонии великолепно.

Поздравляю с успешным экспериментом
Я собирался попробовать сделать то же самое - хотя не был уверен, что такой вариант сработает (были подозрения что либо сигнал не состыкуется, либо MP3-вход НЕ поймёт не-MP3-сигнал) ...
Но раз уж Вы успели поэкспериментировать раньше меня - то это даже лучше (я уже и так намудрился с микрофоном и мидюхой по самое некуда).

[Multistring]

Кстати ...

Сообщение от Roman197616

... За неимением миди интерфейса , подсоединял выход с синтезатора к входу мп 3 тача , строит гармонии великолепно.

Эксперименты - это, конечно, хорошо ...
Но только есть реальная опасность частично угробить аппарат.
Вернее, не то чтобы полностью угробить - а просто как минимум заметно снизить частотную характеристику и мощность выходных сигналов.

Ведь каждый вход предназначен для своего конкретного источника сигнала - а не для всего чего попало.
А конкретный источник сигнала подразумевает конкретное сопротивление (Ом).
Подобное ухудшение параметров я неоднократно наблюдал при использовании усилителей, к входам которых подключались источники сигналов с НЕноминальным сопротивлением.

[Roman197616]

Я думаю что разницы нет , подключаешь выход с ноутбука или выход с синтезатора.

[Multistring]

Разница в величине сопротивлений.
У микрофона, клавишных и гитары - различные сопротивления.
Иначе бы в звукоусилительной аппаратуре не делали различные входа для различных инструментов и микрофонов.
Так что, выход с синта и выход с MP3-плеера - тоже, скорее всего, отличаются величиной сопротивлений.