Портативные системы с применением теории линейных массивов. - Страница 126 - Форум сайта plus-msk.ru

trident · 27.02.2013, 11:59

Цитата:

Сообщение от 4prosound

Сателлиты ERJK K3 - реально эффективно работающий линейный массив

Хм... Хорошо звучат - да. А вот про реально работающий линейный массив, скажем так, слишком громко сказано.

4prosound · 27.02.2013, 12:09

Цитата:

Сообщение от trident

Хм... Хорошо звучат - да. А вот про реально работающий линейный массив, скажем так, слишком громко сказано.

Я имел в виду, что физика массива там присутствует и явно ощутима в работе, т.е. 4х3,5" у ERJK ровнее и дальнобойнее, чем 8"+1" у ZX1.

trident · 27.02.2013, 12:46

Безусловно

Lelmuz · 27.02.2013, 14:16

Вернее сказать, настроен и ищу по рекомендации TDA Volta DSP2X6, но как показало время их еще и поискать? А критика она всегда вне искусства...А Дмитрию Тумасову еще раз спасибо!

alexfil · 27.02.2013, 18:27

По поводу процессора... Теоретических знаний у меня только верхушки, но вот практика показала: к небольшой неравномерности АЧХ ухо привыкает очень быстро, а к фазовым искажениям, вносимым эквалайзером/процессором - нет. Я думаю, что колонна с файталами (неодим) 12шт, что моя, что ТДА, что протоне должна звучать одинаково. Дык вот вместо замеров были "слушанья" с одним мэтром. Выяснили, что для ровности не хватает +3дб где-то на 10кГц, и -3дб что-то около 2,5кГц. В бою оказалось, что добавка на 10килах и нафик не нужна, а подрезка на 2.5 очень желательна (а то ухо сверлит). Лечится поворотом на одно деление ручки трехполосного экю на пульте. К чему это я всё? Благородные доны, не гонитесь за процессорами: дешевые угадят красивый звук, а дорогие... ребята, ну они реально дорогие, их просто по халтурам возить не будешь! Естестренно всё сказанное - имхо... но блин уже сильно и оч давно укрепившееся

Старик · 28.02.2013, 02:01

Цитата:

Сообщение от 4prosound

4. Сабвуфер ERJK K3 очень эффективен, имеет 1000Вт/8Ом 12"ND динамик c 4" катушкой, который не только мощно и разборчиво басит, но и мид-басит

Могу добавить, что в сравнении "в лоб" сабы ERJK K4 с 15"-ми и звучат на порядок лучше сабов SRX-718, и давят поболя.

Старик · 28.02.2013, 02:00

Цитата:

Сообщение от 4prosound

4. Сабвуфер ERJK K3 очень эффективен, имеет 1000Вт/8Ом 12"ND динамик c 4" катушкой, который не только мощно и разборчиво басит, но и мид-басит

Могу добавить, что в сравнении "в лоб" сабы ERJK K4 с 15"-ми и звучат на порядок лучше сабов SRX-718, и давят поболя.

Старик · 28.02.2013, 02:01

Цитата:

Сообщение от 4prosound

4. Сабвуфер ERJK K3 очень эффективен, имеет 1000Вт/8Ом 12"ND динамик c 4" катушкой, который не только мощно и разборчиво басит, но и мид-басит

Могу добавить, что в сравнении "в лоб" сабы ERJK K4 с 15"-ми и звучат на порядок лучше сабов SRX-718, и давят поболя.

tda-audio · 28.02.2013, 13:19

Цитата:

к небольшой неравномерности АЧХ ухо привыкает очень быстро,

и верно что привыкает .и еще важно - эта неравномерность палок -меньше чем неравномерность на обычных системах (8-15" +Др)

Цитата:

а к фазовым искажениям, вносимым эквалайзером/процессором - нет.

тут несоглашусь - фазовые промблеммы именно в стыке динамик -драйвер .
и на пассивных кросоверах они сильнее чем от ДСП

ДПС чаще вносят окрас и первые бюджетные процы - неприятный окрас вносили - щас чипы совершествуются и все гораздо лутьше - почитайте об отзывах недорогих новых цифровых пультов - нестало таких промблем со специфическим окрасом (неприятным)

Цитата:

Я думаю, что колонна с файталами (неодим) 12шт, что моя, что ТДА, что протоне должна звучать одинаково.

почерк\подача\характер - действительно очень похож.. более того уверен что таким ДСП как конег\апл можно сделать палки на разных динамиках до неузноваимости похожи (при равной чуйке).

Цитата:

Дык вот вместо замеров были "слушанья" с одним мэтром. Выяснили, что для ровности не хватает +3дб где-то на 10кГц, и -3дб что-то около 2,5кГц.

так и есть коррекция в ДСП нужнаа в пределах 3-3.5дб (1.4раза) .

Цитата:

В бою оказалось, что добавка на 10килах и нафик не нужна, а подрезка на 2.5 очень желательна (а то ухо сверлит). Лечится поворотом на одно деление ручки трехполосного экю на пульте.

соглашусь если приличный эвалайзер на пульте (прежде всего надписи соотвесвуют регулируемым частотам) - то его хватит

Цитата:

К чему это я всё? Благородные доны, не гонитесь за процессорами: дешевые угадят красивый звук, а дорогие... ребята, ну они реально дорогие, их просто по халтурам возить не будешь! Естестренно всё сказанное - имхо... но блин уже сильно и оч давно укрепившееся

я всетаки за процы - они недороги -веть реально бюджетный NAG\volta\aolong\ и множество европейцев\американцев под другими моделями этой железяки -звучат весьма прилично (я беру эту железяку как самую дешовую с приличным качеством по звуку)

но самое главное проц помогает корректнее состыковать палку с субиками - это основное!

Цитата:

И первое, что хотелось сказать, это СПАСИБО!

соори что немного неуспел в срок -но я не трейдинговая контора - не перепродаю -а именно изготавливаю - это свои особенности.. (это таже привязка с поставкам компанентов + еще производство)

Цитата:

подсоединил к сабу MW AS118, и почему то захотелось еще один саб,

а это уже стереотип - как так - саб в "утюгах" -1000вт а палка каких смешных 360вт ? ну ведь явно мало? если мерить в современных утюгах...

но справедливо отталкиваться от акустической эффективности спикера - тогда все станет на свои места..

еще больше удивляются когда я говорю что к двум палкам надо 4 х12" суба или 2х18" суба ..

да и Анатоль неплохо показал аккустические возможности палок в составе большой гирлянды и 4х21" субов насторону.

касаемо цен на Итальянцев и вообще буржуем - мне кажется тут глубже надо копать - цена не в них -а в ценах за нашу работу (я про музыкантов)

согаситесть -если б у вас заработок был выше - и ЕРж неказался бы дорогим?

Димсон · 28.02.2013, 15:03

Подскажите плизз ресурс где описывается изготовление палок своими руками.

Бондарь игорь валерьевич · 28.02.2013, 15:16

Конкретного ресурса нет, езде кусочки-кумекают каждый по своему.

alexfil · 28.02.2013, 17:56

Соедини в линейку 12 динов вплотную друг к другу, набрось по паре см вверх и вниз, и по сантиметру на сторону - вот тебе передняя панель. Нарасти вокруг коробочку прибл. 10х10см и всё. Сетки, дырки, гнезда, стойки - по вкусу/возможностям.

Димсон · 28.02.2013, 20:11

А как рассчитать мощность? Какие динамики использовать? Как соединять (параллельно, последовательно)?

-Andrew- · 28.02.2013, 20:30

Цитата:

Сообщение от alexfil

Соедини в линейку 12 динов вплотную друг к другу, набрось по паре см вверх и вниз, и по сантиметру на сторону - вот тебе передняя панель. Нарасти вокруг коробочку прибл. 10х10см и всё. Сетки, дырки, гнезда, стойки - по вкусу/возможностям.

Нужны ли фазоинверторы? или корпус ЗЯ?
Как сгруппировать 12, скажем, восьмиомных динамика при подключении, чтобы получилось в сумме 4 или 8 ома?

И потом, не многовато ли будет 12 динов? Это ведь и цена будет не шуточная. Можно ли обойтись 6-ю или 8-и динами?

tda-audio · 28.02.2013, 21:31

Цитата:

Подскажите плизз ресурс где описывается изготовление палок своими руками.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

ромио · 01.03.2013, 01:32

Цитата:

Сообщение от tda-audio

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

подскажите пожалуйста кто знает , литературу , что бы понять принцип палок. просто в переводе на сайте данном вами белиберда. хочется разобраться а не просто на ощупь делать! спасибо!

белша · 01.03.2013, 06:03

Поищи принципы линейного массива, там оч много литературы по теории.
А если по конструктиву, то TDA, думаю, может что конкретное подскажет

alexfil · 01.03.2013, 14:11

Ну можно вааще-то эту веточку от начала прокурить - многие вопросы отпадут! А если вам не интересно - то зачем тогда оно вам надо?

Добавлено через 4 минуты
-Andrew-,
С 12-ти динов 8ом не получишь, а вот с 9-ти или 16 динов можно - закон ома (зырк в учебник по физике)

ромио · 01.03.2013, 20:46

Цитата:

Сообщение от alexfil

Ну можно вааще-то эту веточку от начала прокурить - многие вопросы отпадут! А если вам не интересно - то зачем тогда оно вам надо?

если это ко мне- то в том то и дело что интересно. только я в начале темы ещё читал и видел некоторые объяснения по поводу палок. сначала не понимал их применения, затем увидел ценик у фирмовых производителей и остыл. потому и перестал читать и следить. сейчас немного почитал и понял что многие сами их пилят. да и наши кулибины оказывается на заказ делают не хуже забугорных. вот и взял интерес. что да как. просто не хочется с начала столько страниц лопатить. потому попросил может кто ссылочку на проф. литературу даст. чтоб потом не было восклицаний что покупают тут всякие про акустику а потом палят по незнанию. хочется самому понять что это и с чем его едят. спасибо и прошу прощения за многа букав!

Дядя Саша · 01.03.2013, 16:45

Цитата:

Сообщение от Старик

сабы ERJK K4 с 15"-ми и звучат на порядок лучше сабов SRX-718, и давят поболя.

Да не могёт того быть!

У SRX-718 по мануалу макс давление 130 дБ, а у К4-SUB - 124 дБ

27.02.2013, 12:46	#3
trident Звукорежиссёр. Регистрация: 26.09.2010 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 12,311 Поблагодарили: 15,660 Вес репутации: 29 Репутация: 211	Безусловно __________________ --------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

28.02.2013, 15:03	#10
Димсон Местный Регистрация: 23.01.2007 Адрес: Германия Сообщений: 186 Поблагодарили: 36 Вес репутации: 19 Репутация: 14	Подскажите плизз ресурс где описывается изготовление палок своими руками. __________________ А я хочу как ветер петь! -----ICQ 236477906----- ----[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]----

28.02.2013, 20:11	#13
Димсон Местный Регистрация: 23.01.2007 Адрес: Германия Сообщений: 186 Поблагодарили: 36 Вес репутации: 19 Репутация: 14	А как рассчитать мощность? Какие динамики использовать? Как соединять (параллельно, последовательно)? __________________ А я хочу как ветер петь! -----ICQ 236477906----- ----[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]----

01.03.2013, 06:03	#17
белша Местный Регистрация: 16.10.2007 Адрес: Киев Сообщений: 3,133 Поблагодарили: 2,181 Вес репутации: 22 Репутация: 136	Поищи принципы линейного массива, там оч много литературы по теории. А если по конструктиву, то TDA, думаю, может что конкретное подскажет __________________ быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке Последний раз редактировалось белша; 01.03.2013 в 06:13

01.03.2013, 14:11	#18
alexfil Местный Регистрация: 01.08.2011 Адрес: Воронеж Сообщений: 113 Поблагодарили: 58 Вес репутации: 15 Репутация: 10	Ну можно вааще-то эту веточку от начала прокурить - многие вопросы отпадут! А если вам не интересно - то зачем тогда оно вам надо? *Добавлено через 4 минуты* -Andrew-, С 12-ти динов 8ом не получишь, а вот с 9-ти или 16 динов можно - закон ома (зырк в учебник по физике) Последний раз редактировалось alexfil; 01.03.2013 в 14:16 Причина: Добавлено сообщение

27.02.2013, 14:16	#4
Lelmuz Местный Регистрация: 24.02.2008 Адрес: Борисоглебск Сообщений: 258 Поблагодарили: 2 Вес репутации: 18 Репутация: 19	Вернее сказать, настроен и ищу по рекомендации TDA Volta DSP2X6, но как показало время их еще и поискать? А критика она всегда вне искусства...А Дмитрию Тумасову еще раз спасибо!

27.02.2013, 18:27	#5
alexfil Местный Регистрация: 01.08.2011 Адрес: Воронеж Сообщений: 113 Поблагодарили: 58 Вес репутации: 15 Репутация: 10	По поводу процессора... Теоретических знаний у меня только верхушки, но вот практика показала: к небольшой неравномерности АЧХ ухо привыкает очень быстро, а к фазовым искажениям, вносимым эквалайзером/процессором - нет. Я думаю, что колонна с файталами (неодим) 12шт, что моя, что ТДА, что протоне должна звучать одинаково. Дык вот вместо замеров были "слушанья" с одним мэтром. Выяснили, что для ровности не хватает +3дб где-то на 10кГц, и -3дб что-то около 2,5кГц. В бою оказалось, что добавка на 10килах и нафик не нужна, а подрезка на 2.5 очень желательна (а то ухо сверлит). Лечится поворотом на одно деление ручки трехполосного экю на пульте. К чему это я всё? Благородные доны, не гонитесь за процессорами: дешевые угадят красивый звук, а дорогие... ребята, ну они реально дорогие, их просто по халтурам возить не будешь! Естестренно всё сказанное - имхо... но блин уже сильно и оч давно укрепившееся

28.02.2013, 15:16	#11
Бондарь игорь валерьевич Местный Регистрация: 02.12.2008 Адрес: Екатеринбург Сообщений: 2,751 Поблагодарили: 1,545 Вес репутации: 19 Репутация: 31	Конкретного ресурса нет, езде кусочки-кумекают каждый по своему.

28.02.2013, 17:56	#12
alexfil Местный Регистрация: 01.08.2011 Адрес: Воронеж Сообщений: 113 Поблагодарили: 58 Вес репутации: 15 Репутация: 10	Соедини в линейку 12 динов вплотную друг к другу, набрось по паре см вверх и вниз, и по сантиметру на сторону - вот тебе передняя панель. Нарасти вокруг коробочку прибл. 10х10см и всё. Сетки, дырки, гнезда, стойки - по вкусу/возможностям.

Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)