Портативные системы с применением теории линейных массивов. - Страница 170 - Форум сайта plus-msk.ru

Айдер · 20.04.2014, 13:52

Расстояние между вч большое

Михаил 1985 · 20.04.2014, 14:21

Цитата:

Сообщение от Айдер

Расстояние между вч большое

Так у больших лм тоже больше

Добавлено через 17 минут

Цитата:

Сообщение от alexandergor

Наверное в железной и несгибаемой воле...

На этом видимо познания о лм заканчиваются.

alexandergor · 20.04.2014, 14:16

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985

В чём причина ?

Наверное в железной и несгибаемой воле...

Metron · 20.04.2014, 15:22

1. вертикальное расстояние между дискретными излучателями должно быть менее половины длины волны верхней воспроизводимой ими частоты.
2. изофазный ВЧ излучатель должен занимать более 80% высоты массива.
3. цилиндрическая волна сохраняется на расстоянии примерно 10 высот массива, дальше падение как и у обычных колонок 6 дБ на удвоение расстояния.

Михаил 1985 · 20.04.2014, 15:27

Цитата:

Сообщение от Metron

1. вертикальное расстояние между дискретными излучателями должно быть менее половины длины волны верхней воспроизводимой ими частоты.
2. изофазный ВЧ излучатель должен занимать более 80% высоты массива.
3. цилиндрическая волна сохраняется на расстоянии примерно 10 высот массива, дальше падение как и у обычных колонок 6 дБ на удвоение расстояния.

Так там рупор он же диффузор динамика круглый и расстояние между ними одинаковое относительно друг друга. Где будит промах с таким исполнением ?

Metron · 20.04.2014, 15:27

палки с 8 см динамиками удовлетворяют первому условию до 3.5-4 кГц и третьему при высоте 1 м, соответственно до расстояния 10 м.
Ко второму они никакого отношения не имеют.

Михаил 1985 · 20.04.2014, 15:29

Цитата:

Сообщение от Metron

палки с 8 см динамиками удовлетворяют первому условию до 3.5-4 кГц и третьему при высоте 1 м, соответственно до расстояния 10 м.
Ко второму они никакого отношения не имеют.

Тогда получается что большой лм вовсе не лм ) а подобие я правильно понимаю ?
Поставлю вопрос по другому ) Какие минусы у 4 8HX150 перед 12 3" ?

Metron · 20.04.2014, 15:34

вся проблема в том, что излучающая поверхность на вч имеет малые размеры и расположена на большом расстоянии друг от друга. это применительно к широкополосным динамикам или динамикам с дополнительным вч рупорком.

элемент ВЧ излучателя должен иметь минимальную разность фаз создаваемой им звуковой волны в вертикальной плоскости , соответственно узкий вертикальный угол.
Ни широкополосные, ни коаксиальные излучатели для этих целей не подходят. особенно на ВЧ.
Настоящие линейные массивы удовлетворяют всем требованиям.

Добавлено через 22 минуты
иначе взаимная интерференция и никакого линейного массива.

Элементы линейного массива редко когда направляют параллельно, есть хоть минимальный угол, который значительно снижает интерференцию и повышает нелинейность АЧХ.

SoundCAD · 20.04.2014, 18:13

толковая статья для понимания процесса

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

белша · 20.04.2014, 18:24

Цитата:

Сообщение от Metron

3. цилиндрическая волна сохраняется на расстоянии примерно 10 высот массива, дальше падение как и у обычных колонок 6 дБ на удвоение расстояния.

Если Вы о дифракции Френеля и дифракции Фраунгофера то размер этой зоны зависит не только от длинны(высоты) массива, но и от длинны волны излучения. И вообще интересно, откуда такой вывод?

Metron · 21.04.2014, 09:34

белша, совершенно верно! пункт 3 удаляем

. ситуация ещё хуже (читаем статью по ссылке внизу). Массив высотой 1м вообще не массив. В #3509 забыл поделить на 2, верхняя частота ещё ниже - 1.75-2 кГц.
Вообще замечательная статья с формулами и графиками [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Вячеслав22 · 21.04.2014, 14:57

Друзья, а если на 4" палки пилить, сколько штук оптимально? 8 или 12? Супер твитер нужен? Все тянет соблазн на CIARE PA-100, дорогие правда, но отзывы отличные.
У Звучка вроде клево звучат с твитером (F-8 HD), но как твитер подключать и делить интересно?

zvuchOK · 21.04.2014, 15:15

Цитата:

Сообщение от Veaceslav22

Друзья, а если на 4" палки пилить, сколько штук оптимально? 8 или 12? Супер твитер нужен? Все тянет соблазн на CIARE PA-100, дорогие правда, но отзывы отличные.
У Звучка вроде клево звучат с твитером (F-8 HD), но как твитер подключать и делить интересно?

Все зависит от конкретных головок - как они срастутся по давлению и АЧХ с твитером.

Если головки работают высоко - можно обойтись и без твитера.

У меня координально другие динамики - поэтому они и звучат ).

Вячеслав22 · 21.04.2014, 15:22

zvuchOK,
Головки Ciare PA-100

zvuchOK · 21.04.2014, 15:29

Цитата:

Сообщение от Veaceslav22

zvuchOK,
Головки Ciare PA-100

Я их сравнивал с моими - мощные как и мои, но как мои так вообще не звучат- и стоят при этом не мало. ИМХО

Вячеслав22 · 21.04.2014, 15:54

Цитата:

Сообщение от zvuchOK

Я их сравнивал с моими - мощные как и мои, но как мои так вообще не звучат- и стоят при этом не мало. ИМХО

Ну а с твитером срастутся ли? Кстати, где твитер ставиться в середине или сверху колонны?

zvuchOK · 21.04.2014, 16:00

Цитата:

Сообщение от Veaceslav22

Ну а с твитером срастутся ли? Кстати, где твитер ставиться в середине или сверху колонны?

Нужно проводить измерения чтобы это понять, я их не измерял - послушал - не понравились, отложил в сторону.
В центре если 8 головок, сверху если 4 головки - у меня так

Вячеслав22 · 21.04.2014, 16:19

zvuchOK,
A какие вменяемые 4" динамики можно поставить? Если не секрет, как твитер подключен, там же не би-амп?

zvuchOK · 21.04.2014, 16:30

Цитата:

Сообщение от Veaceslav22

zvuchOK,
A какие вменяемые 4" динамики можно поставить? Если не секрет, как твитер подключен, там же не би-амп?

Не знаю честно говоря. Что можете найти - послушайте, если понравится ставьте.
Твиттер подключен через пассивный кроссовер 3 порядка - кроссовер подбирается к широкополосникам - просчитывается тоже исходя из характеристик широкополосников - для каждого случая свой фильтр.

Вячеслав22 · 21.04.2014, 16:39

Цитата:

Сообщение от zvuchOK

Не знаю честно говоря. Что можете найти - послушайте, если понравится ставьте.
Твиттер подключен через пассивный кроссовер 3 порядка - кроссовер подбирается к широкополосникам - просчитывается тоже исходя из характеристик широкополосников - для каждого случая свой фильтр.

А с шириками он параллельно или последовательно подключен? По кол-ву динов, 8 шт хватает? Или лучше 12?

Добавлено через 14 минут
Здесь данные, думаю срастить можно, или ошибаюсь?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

20.04.2014, 13:52	#1
Айдер Местный Регистрация: 16.04.2012 Адрес: Крым Сообщений: 903 Поблагодарили: 358 Вес репутации: 14 Репутация: 36	Расстояние между вч большое __________________ интересуюсь многим.

20.04.2014, 15:34	#8
Metron Местный Регистрация: 15.11.2012 Адрес: Кишинёв Сообщений: 751 Поблагодарили: 1,216 Вес репутации: 13 Репутация: 10	вся проблема в том, что излучающая поверхность на вч имеет малые размеры и расположена на большом расстоянии друг от друга. это применительно к широкополосным динамикам или динамикам с дополнительным вч рупорком. элемент ВЧ излучателя должен иметь минимальную разность фаз создаваемой им звуковой волны в вертикальной плоскости , соответственно узкий вертикальный угол. Ни широкополосные, ни коаксиальные излучатели для этих целей не подходят. особенно на ВЧ. Настоящие линейные массивы удовлетворяют всем требованиям. *Добавлено через 22 минуты* иначе взаимная интерференция и никакого линейного массива. Элементы линейного массива редко когда направляют параллельно, есть хоть минимальный угол, который значительно снижает интерференцию и повышает нелинейность АЧХ. Последний раз редактировалось Metron; 20.04.2014 в 15:56 Причина: Добавлено сообщение

21.04.2014, 14:57	#12
Вячеслав22 Местный Регистрация: 05.07.2010 Адрес: Italy Сообщений: 1,227 Поблагодарили: 1,071 Вес репутации: 17 Репутация: 23	Друзья, а если на 4" палки пилить, сколько штук оптимально? 8 или 12? Супер твитер нужен? Все тянет соблазн на CIARE PA-100, дорогие правда, но отзывы отличные. У Звучка вроде клево звучат с твитером (F-8 HD), но как твитер подключать и делить интересно? __________________ @slava_events

21.04.2014, 15:22	#14
Вячеслав22 Местный Регистрация: 05.07.2010 Адрес: Italy Сообщений: 1,227 Поблагодарили: 1,071 Вес репутации: 17 Репутация: 23	zvuchOK, Головки Ciare PA-100 __________________ @slava_events

21.04.2014, 16:19	#18
Вячеслав22 Местный Регистрация: 05.07.2010 Адрес: Italy Сообщений: 1,227 Поблагодарили: 1,071 Вес репутации: 17 Репутация: 23	zvuchOK, A какие вменяемые 4" динамики можно поставить? Если не секрет, как твитер подключен, там же не би-амп? __________________ @slava_events

20.04.2014, 15:22	#4
Metron Местный Регистрация: 15.11.2012 Адрес: Кишинёв Сообщений: 751 Поблагодарили: 1,216 Вес репутации: 13 Репутация: 10	1. вертикальное расстояние между дискретными излучателями должно быть менее половины длины волны верхней воспроизводимой ими частоты. 2. изофазный ВЧ излучатель должен занимать более 80% высоты массива. 3. цилиндрическая волна сохраняется на расстоянии примерно 10 высот массива, дальше падение как и у обычных колонок 6 дБ на удвоение расстояния.

20.04.2014, 15:27	#6
Metron Местный Регистрация: 15.11.2012 Адрес: Кишинёв Сообщений: 751 Поблагодарили: 1,216 Вес репутации: 13 Репутация: 10	палки с 8 см динамиками удовлетворяют первому условию до 3.5-4 кГц и третьему при высоте 1 м, соответственно до расстояния 10 м. Ко второму они никакого отношения не имеют.

20.04.2014, 18:13	#9
SoundCAD Местный Регистрация: 19.08.2012 Адрес: С-Пб Сообщений: 365 Поблагодарили: 259 Вес репутации: 13 Репутация: 18	толковая статья для понимания процесса [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

21.04.2014, 09:34	#11
Metron Местный Регистрация: 15.11.2012 Адрес: Кишинёв Сообщений: 751 Поблагодарили: 1,216 Вес репутации: 13 Репутация: 10	белша, совершенно верно! пункт 3 удаляем . ситуация ещё хуже (читаем статью по ссылке внизу). Массив высотой 1м вообще не массив. В #3509 забыл поделить на 2, верхняя частота ещё ниже - 1.75-2 кГц. Вообще замечательная статья с формулами и графиками [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)