Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.04.2016, 11:44   #1
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,721
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Скорее наоборот.
Оформления с высокой резонансной частотой сложно назвать сабвуфером, поскольку суб-басу там взяться не откуда.
Ни малый внутренний объем, ни малая длинна порта не позволит отыграть "стандартную" низкую граничную частоту около 45-50 герц.
Преимущества фазоинвертора по полосе снизу будут очевидны, а так же по весу и габаритам.
В ЧВР, как разновидность гибрида - "полка" маловероятны, как и преимущества перед фазоинвертором в давке.

Если ЧВР будет размерами и весом в два ФИ, тогда конечно есть шансы переиграть ФИ, только смысл мобильности палочного комплекта теряется.
Тут в принципе думать особо нечего, ФИ на хорошей комплектухе, а не какой нибудь Celestion и будет нормальная давка.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение
Андрей спасибо. ЧВР пойдет только 12-й, и их нужно четыре. Отсюда и вопрос: это будет равносильно, что и четыре 15-х ФИ?
И не факт что пойдёт 12" там от головы сильно зависит да и мало голов которые реально с 200гц при 4" катушки нормально отыгрывают ...

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 22.04.2016 в 11:47 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
Классик (22.04.2016)
Старый 22.04.2016, 10:27   #2
Местный
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 1,695
Поблагодарили: 3,683
Вес репутации: 17
Репутация: 21
По умолчанию

Извините меня 'неука', а что такое ЧВР?
Милевский Артур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2016, 11:10   #3
Местный
 
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 207
Поблагодарили: 268
Вес репутации: 13
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Милевский Артур Посмотреть сообщение
Извините меня 'неука', а что такое ЧВР?
Называть можно по разному - лабиринт, четвертьволновой резонатор или трансмисионная линия - физика у всех одинаикова и считается одинакого.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
xaltu вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили xaltu:
Старый 22.04.2016, 10:57   #4
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,649
Вес репутации: 14
Репутация: 24
По умолчанию

Артур, ты в [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] есть?
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Классик:
Старый 22.04.2016, 11:13   #5
Местный
 
Аватар для Владимир КИЕВ
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 3,290
Поблагодарили: 986
Вес репутации: 20
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик
Быстро – через сервис «Пониэкспресс».
Андрей - мои поздравления!!! Если можно - подробнее о пересылке.Можно здесь, если еще кому-то интересно, или в личку.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир КИЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир КИЕВ:
Классик (22.04.2016)
Старый 22.04.2016, 11:23   #6
Местный
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 1,695
Поблагодарили: 3,683
Вес репутации: 17
Репутация: 21
По умолчанию

Классик,
Есть! Спасибо!
Милевский Артур вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Милевский Артур:
Классик (22.04.2016)
Старый 22.04.2016, 12:27   #7
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ноль9
а решетки не до упора доходят что ли? не очень красиво по-моему.
Можно туда красные,например, вставыши сделать - типа дизайн )
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
DJ Benzin (12.01.2017), Классик (22.04.2016)
Старый 22.04.2016, 12:31   #8
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,071
Поблагодарили: 4,997
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=148958
И что?
Ссылаться на непроверенную информацию - не профессионально.
Вас там не было, кто и как оценивал и считал тоже не известно.
Судя по собственному опыту и отзыву присутствующих там коллег - прослушивание было далеким от объективности.
Коллеги рассказывали, что ВСЕ включались с пресетом для КУБО - потому, я бы эти результаты назвал, мягко говоря, не серьезными.

Более того, ровно через год в моем присутствии почему то все эти гибриды слились 15" ФИ (от WAVE, PS, SANCHES)
Кто и как отвечал за техническую организацию годом ранее - осталось под вопросом... но явно была какая то лажа.
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"
Глубокоуважаемые товарищи s.krivorozhsky и Sasha Stylus в списке игнорирования за флуд и прочие грешки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 22.04.2016 в 13:00
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
mdat7677 (27.11.2016), Классик (22.04.2016), Олег 65 (22.04.2016)
Старый 22.04.2016, 13:24   #9
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,721
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
И что?
Ссылаться на непроверенную информацию - не профессионально.
Вас там не было, кто и как оценивал и считал тоже не известно.
Судя по собственному опыту и отзыву присутствующих там коллег - прослушивание было далеким от объективности.
Коллеги рассказывали, что ВСЕ включались с пресетом для КУБО - потому, я бы эти результаты назвал, мягко говоря, не серьезными.

Более того, ровно через год в моем присутствии почему то все эти гибриды слились 15" ФИ (от WAVE, PS, SANCHES)
Кто и как отвечал за техническую организацию годом ранее - осталось под вопросом... но явно была какая то лажа.
Кто где слился ?)) Ваш саб 15 фи слил плоскому от tda нет ?)) Все эти это какие ? У вас есть замеры spl ? Скажем 15 тапка против 15 фи на одинаковых головках ?


Для примера замеры с веги 12 проти 18фи ... 5 метров

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 22.04.2016 в 13:48 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Михаил 1985 за это сообщение:
deadoff (22.04.2016), mdat7677 (27.11.2016)
Старый 22.04.2016, 12:33   #10
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 26
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432
а вы уже пробовали ЧВР?
Ещё не пробовал, но сейчас изучаю и анализирую информацию по этому поводу.
Цитата:
Сообщение от Классик
ЧВР пойдет только 12-й, и их нужно четыре.
12-й не будет играть низко при малых габаритах. А вообще-то на эту тему уже ответили.
Цитата:
Сообщение от Sasha May
формления с высокой резонансной частотой сложно назвать сабвуфером, поскольку суб-басу там взяться не откуда.
Ни малый внутренний объем, ни малая длинна порта не позволит отыграть "стандартную" низкую граничную частоту около 45-50 герц.
Преимущества фазоинвертора по полосе снизу будут очевидны, а так же по весу и габаритам.
В ЧВР, как разновидность гибрида - "полка" маловероятны, как и преимущества перед фазоинвертором в давке.

Если ЧВР будет размерами и весом в два ФИ, тогда конечно есть шансы переиграть ФИ, только смысл мобильности палочного комплекта теряется.
Тут в принципе думать особо нечего, ФИ на хорошей комплектухе, а не какой нибудь Celestion и будет нормальная давка.
Судя по всему я явно погорячился с лабиринтом (ЧВР). После детального изучения вопроса понял, что компактного саба на головах PRO серии низкоиграющего не получится.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили AMSound:
Классик (22.04.2016)
Старый 22.04.2016, 13:10   #11
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AMSound
Судя по всему я явно погорячился с лабиринтом (ЧВР). После детального изучения вопроса понял, что компактного саба на головах PRO серии низкоиграющего не получится.
Двянаху тянуть низко не надо - теряем давление, которого от неё и так "не густо"
Самый верный вариант хорошо отыграть бочку - насторить ЧВР на частоту бочки - 50...55 гц С такой настройкой 12" ЧВР будет с внешними габаритами 36 х 50 х 46 (ШВГ) Внешний литраж - 83 литра.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
mdat7677 (27.11.2016), Классик (22.04.2016)
Старый 22.04.2016, 13:14   #12
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,822
Поблагодарили: 2,392
Вес репутации: 19
Репутация: 55
По умолчанию

Классик,
Спасибо,Андрюх,за доверие-только посмотри в подпись на моём аватаре)))))))-я сейчас уже далеко от тебя.600 км к югу.и проц есть и всё остальное для измерений имеется(если бы месяцем раньше)
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Note Sound:
Классик (22.04.2016)
Старый 22.04.2016, 13:22   #13
Местный
 
Аватар для Lands
 
Регистрация: 29.04.2009
Сообщений: 806
Поблагодарили: 395
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

По доставке все очень удачно, благо оказались знакомые в службе пересылки. Максимальный вес одной посылки не должен превышать 9 кг, шло все это всего 2 дня, причем доставил курьер прям до дверей Андрею.
Lands вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Lands:
Классик (22.04.2016)
Старый 22.04.2016, 14:13   #14
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,459
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Сорри за небольшой офф, но раз уж речь зашла а мне важно, сам тут мучаюсь в муках выбора.
У меня получается и фазик и лабиринт одинаковых размеров с одинаковым резонансом.
Как по громкости они сравнимы? Или лабиринт в силу физических свойств тише фазика?
Скупфлекс 12" от ТДА - это лабиринт? Вот они точно 4 штуки тише двух тапков, проверено собственноручно с одинаковыми динамиками.
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили rew432:
mdat7677 (27.11.2016)
Старый 22.04.2016, 14:24   #15
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 26
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Двенаху тянуть низко не надо - теряем давление, которого от неё и так "не густо"
Самый верный вариант хорошо отыграть бочку - настрорить ЧВР на частоту бочки - 50...55 гц
Совершенно верно, Максим. Я прочитал всю твою тему про ЧВР на Вегалабе от корки до корки и изучил статью Рогожина там же. Как вариант для кочующего лабуха в принципе подходящий. Но, зная вкусы и предпочтения нашего топикстартера, я понял что ему это вряд ли подойдёт...
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили AMSound:
Классик (22.04.2016)
Старый 22.04.2016, 14:40   #16
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,071
Поблагодарили: 4,997
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
Кто где слился ?)) Ваш саб 15 фи слил плоскому от tda нет ?)) Все эти это какие ? У вас есть замеры spl ? Скажем 15 тапка против 15 фи на одинаковых головках ?
Для примера замеры с веги 12 проти 18фи ... 5 метров
Что это? Разные оформления * на разные калибры = КАША из которой непременно можно сделать адекватные выводы..?

Классик, сделайте на сетку накладку с "вылетом", типа оранжевых, как на этом фото..

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"
Глубокоуважаемые товарищи s.krivorozhsky и Sasha Stylus в списке игнорирования за флуд и прочие грешки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 22.04.2016 в 15:06
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha May:
Классик (22.04.2016)
Старый 22.04.2016, 18:21   #17
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,721
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Что это? Разные оформления * на разные калибры = КАША из которой непременно можно сделать адекватные выводы..?

Классик, сделайте на сетку накладку с "вылетом", типа оранжевых, как на этом фото..

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Каша у вас в голове ) а тут сравнение 12 тапков с 18 сабами от мартин аудио ... Прежде чем голословно заявлять что гибриды слили фазикам надо уточнять какие гибриды и каким фазикам подкрепляя замерами с учётом расстояния ....
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Михаил 1985 за это сообщение:
mdat7677 (27.11.2016), rew432 (23.04.2016)
Старый 22.04.2016, 22:49   #18
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,071
Поблагодарили: 4,997
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Каша у вас в голове ) а тут сравнение 12 тапков с 18 сабами от мартин аудио ... Прежде чем голословно заявлять что гибриды слили фазикам надо уточнять какие гибриды и каким фазикам подкрепляя замерами с учётом расстояния ....
Спорим на 1000$ что твой гибрид сольется моему фазику? Называй время и место!
Я бы и на "слово" съездил, но это бестолковая трата времени должна как то окупаться...
Разберемся заодно, у кого где каша!
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"
Глубокоуважаемые товарищи s.krivorozhsky и Sasha Stylus в списке игнорирования за флуд и прочие грешки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
smereka (22.04.2016), Классик (23.04.2016)
Старый 22.04.2016, 22:55   #19
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,721
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Спорим на 1000$ что твой гибрид сольется моему фазику?
Называй время и место!
Разберемся заодно, у кого где каша!
Ок ... 12hp1060 фи против 12hp1060 mth30
Отойдём метров на 5-10 и посмотрим кто сольём ))) С замерами на одинаковых концах ..... Я за язык не тянул )
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Михаил 1985 за это сообщение:
AMSound (23.04.2016), deadoff (23.04.2016), Классик (23.04.2016)
Старый 22.04.2016, 15:04   #20
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,818
Вес репутации: 20
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May
сделайте накладку на сетку, с выносом, типа оранжевых, на этом фото..
Или молдинг автомобильный, есть разного цвета и ширины [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Концы можно прихватить тонкими саморезами
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили drtosha:
Классик (22.04.2016)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 02:29.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.