Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.09.2016, 04:52   #1
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,760
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина Посмотреть сообщение
а скажите как справляются палки с гулкими помещениями?
За счет отсутствия отражений от пола и потолка лучше чем обычные топы, плюс когда людьми помещение набивается отражений от стен еще меньше становиться. Ну и середина на расстоянии меньше теряется.
Для определенных задач это не плохое решение.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
rew432 (02.10.2016), Бондарь И.В. (26.09.2016), Калина (26.09.2016)
Старый 25.09.2016, 20:22   #2
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,311
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Калина, с гулкими помещениями не справляется ничего. Гулкость помещения заключается в многократных отражениях, порождающих неконтролируемое эхо. Причина тому неподходящее для громкого звука архитектурное решение. Поэтому в гулком помещении хорошо прозвучать может только тихий звук. Таким образом единственно верным решением для гулкого помещения может быть только распределёнка, то-есть много тихих источников по потолку и стенам.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
Maluta-Skyratov (30.09.2016), Владимир 57 (27.09.2016), Калина (25.09.2016), Саша23rus (16.12.2016)
Старый 25.09.2016, 21:07   #3
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,588
Поблагодарили: 11,382
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

та это я в курсе...но вот понимание цилиндрической волны мне не доходит, потому и спрашиваю от дремучести своей
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2016, 21:10   #4
Местный
 
Аватар для zheka73
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Нижегородская обл.
Сообщений: 402
Поблагодарили: 586
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина
а скажите как справляются палки с гулкими помещениями?
Лучше, чем обычные топы.
__________________
Perfect Sound 2 LUINA F-4 HD x 2 LUINA 15 COMPACT SUB, Crown XTi 4002, Behringer XR12, Roland UA-M10, AKG D5S..
zheka73 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили zheka73:
Калина (25.09.2016)
Старый 25.09.2016, 21:20   #5
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,588
Поблагодарили: 11,382
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zheka73 Посмотреть сообщение
Лучше, чем обычные топы.
за счёт чего?
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2016, 21:21   #6
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,311
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Калина, да забудьте вы про цилиндрическую волну применительно к палкам. В палках, длина которых больше 80 см (примерно) становится заметным эффект сужения вертикальной направленности и расширение горизонтальной направленности в СЧ-диапазоне при некотором увеличении "дальнобойности", то-есть несколько меньшем снижении громкости с расстоянием. В итоге отражений от пола и потолка меньше, от дальних стен больше. Чем длиннее палки, тем заметнее этот эффект
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 26.09.2016 в 08:58 Причина: Добавлено сообщение
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
Калина (25.09.2016)
Старый 25.09.2016, 21:50   #7
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,588
Поблагодарили: 11,382
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

применительно к НЧ этого эффекта, я так понимаю, не наблюдается(судя по статье о ЛМ)
С: На частотах ниже 100 Гц (длина волны 11,3 футов) водители в линейный массив начнет становиться всенаправленный, поэтому система не будет соответствовать линии теории массива через все частоты.

выходит, как ни крути, а мидбас в палковых комплектах(допустим, как доп. АС) будет иметь другую форму волны, а значит, другую "дальнобойность"....так? это ж и есть "провал"
__________________
нет ничего невозможного

Последний раз редактировалось Калина; 25.09.2016 в 22:08
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2016, 21:53   #8
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,311
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Всё верно. для того, чтобы сделать НЧ направленными (арка, кардиоида) используются другие технологии.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
Калина (25.09.2016)
Старый 25.09.2016, 22:14   #9
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,588
Поблагодарили: 11,382
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

то есть, любой портативный палковый комплект уже по определению является "кривым"
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2016, 22:17   #10
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,311
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Да. В частности именно поэтому палочный комплект без DSP, то-есть на встроенных пассивных фильтрах - нонсенс.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
AlexMad (26.09.2016), Maluta-Skyratov (30.09.2016), Vladimeer (06.10.2016), Калина (25.09.2016)
Старый 06.10.2016, 08:55   #11
Пользователь
 
Регистрация: 11.12.2013
Сообщений: 71
Поблагодарили: 11
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

У кого из владельцев есть опыт работы с живыми командами? Меня интересует согласование тех. райдера со звукорежиссером команды. На сколько "райдерный" явлется аппарат собранный с применением таких акустических систем? Работая на чужих площадках обычно не жалуют мало известные фирмы, и предпочтение отдают известным брендам и моделям.
Maluta-Skyratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 10:30   #12
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,311
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Согласовывается аппарат в каждом отдельном случае.

Цитата:
Сообщение от Maluta-Skyratov
На сколько "райдерный" явлется аппарат собранный с применением таких акустически
Нинасколько они не райдерные. Но согласовать можно в зависимости от места выступления и музыкального стиля коллектива, особенно если аппарат от известного производителя. К примеру я регулярно протоновским комплектом "2 палки + активный саб" озвучиваю команду из двух поющих акустических гитаристов и перкуссии. И коллектив, играющий битловские кавера им озвучиваю. В прокат у меня его частенько каверщики берут на мероприятия,где играют без полного подзвучивания барабанов. Всё зависит от того как решит звукорежиссёр коллектива. И насколько он знаком со спецификой звучания этого аппарата.

В прокат как основную систему брать не рекомендую, только как дополнительную.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 06.10.2016 в 11:27
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
Maluta-Skyratov (06.10.2016)
Старый 06.10.2016, 11:22   #13
Пользователь
 
Регистрация: 11.12.2013
Сообщений: 71
Поблагодарили: 11
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Согласовывается аппарат в каждом отдельном случае.


Нинасколько они не райдерные. Но согласовать можно в зависимости от места выступления и музыкального стиля коллектива. К примеру я регулярно протоновским комплектом "2 палки + активный саб" озвучиваю команду из двух поющих акустических гитаристов и перкуссии. И коллектив, играющий битловские кавера им озвучиваю. В прокат у меня его частенько каверщики берут. Всё зависит от того как решит звукорежиссёр коллектива. И насколько он знаком со спецификой звучания этого аппарата.

В прокат как основную систему брать не рекомендую, только как дополнительную.
Вот именно в такой форме и хотел услышать) К нам сейчас возят инструментальные команды среднего уровня, играющие лайтовую мелодичную музыку)) Но в этом году уже были Animal ДжаZ, и заявлены Anacondaz, Кирпичи и Северный флот.
У нас пассивные мартины стоят, мощности для райдеров маловато и администрация нелепыми способами периодически пытается его усилить... В общем такие АС дали бы запас по мощности и значительно улучшили бы обзорность сцены. Вот и призадумался, но видимо не вариант.
Maluta-Skyratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 11:26   #14
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,311
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Для рока, панка, фьюжна, то-есть музыки "плотной" в нижней середине и требующей полной подзвучки ударной установки с мощной басовой партией - однозначно не вариант.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
Maluta-Skyratov (07.10.2016), Саша23rus (16.12.2016)
Старый 20.12.2016, 17:45   #15
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,311
Поблагодарили: 1,898
Вес репутации: 18
Репутация: 117
По умолчанию

Интересная конструкция: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили OZet:
Калина (20.12.2016)
Старый 20.12.2016, 17:50   #16
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,588
Поблагодарили: 11,382
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OZet Посмотреть сообщение
Интересная конструкция: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
стойка прикольная по ходу, конструкторы были обкуренные в сопли
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2016, 20:09   #17
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,683
Поблагодарили: 2,775
Вес репутации: 13
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OZet Посмотреть сообщение
Интересная конструкция: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Как минимум странно, что без драйверов у них заявлена частотка до 20 килогерц.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили LSS:
Калина (20.12.2016)
Старый 22.12.2016, 12:54   #18
Местный
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 607
Поблагодарили: 359
Вес репутации: 13
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OZet Посмотреть сообщение
Интересная конструкция: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
РЦФ Евокс прячет палку в сабе по вертикали, а тут по горизонтали. Оригинально, ничего не скажешь))
Artemonishe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2016, 19:31   #19
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,702
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OZet
Интересная конструкция
Маломощная - сабик указан в пике 1200, значит в номинале будет 300.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили ХОРУС за это сообщение:
Классик (02.02.2017), Саша23rus (20.12.2016)
Старый 20.12.2016, 20:47   #20
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 972
Вес репутации: 21
Репутация: 211
По умолчанию

LSS,
Да ничего странного.
Во-первых: диапазон указан со спадом в 6 дБ;
во-вторых: там широкополосники, хорошо сделанный широкополосник выдает 20кГц.
__________________
Я не доктор, но посмотреть могу.
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили HSH:
Калина (20.12.2016)
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 13:15.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.