Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.06.2012, 13:31   #1
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Айдер Посмотреть сообщение
тоже пролетела в голове такая мысль, есть много 6.5 и 8 которые отыграют 100 - и скока надо Гц. по 2 минимум
из бюджетных голов 6.5 такие нарыл
- [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
- [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
из 8 такие [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
как считаете?
Это уже другие системы. У них есть и преимущества перед широкополосными "палками", но есть и недостатки. В общем - это малость другой сектор рынка.
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 19:15   #2
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,311
Поблагодарили: 15,662
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

В порядке бреда выдвину предложение.

По моим наблюдениям у любителей рок-саунда и дискотеки в режиме "кабак" рак ушей. Выражается это в том, что ясный и легкий СВЧ-ВЧ диапазон ими зарезается. А СНЧ и НЧ наоборот задирают. Называется это "чтобы мясо было" (убил бы). По фигу, что вокалист звучит как из бочки, а в нижней середине и в мидбасу сплошное гудение.

Обусловлено это огромным количеством акустики, оцифровок и микшеров гнусного качества и отсутствием культуры звуковосприятия. Но мы сейчас не об этом, а о том, как угодить производителям палок таким гражданам. Предлагаю пойти по пути Ули - все в одном минимальными средствами. В данном случае программными. То есть сделать соответствующий пресет. Нажал кнопочку - и вот тебе твой любимый говнозвук, будь счастлив!

Безусловно, это предложение из разряда бредовых, но явно в России будет востребовано. Обозвать пресет как-нибудь типа "софт дип саунд".
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
alexfil (01.07.2012), DJ Benzin (01.09.2017), Ашуров Вадим (23.04.2015)
Старый 29.06.2012, 19:25   #3
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

Ануфриенко, ну а если сабик 15-ка + мидбасовая секция на 10-ке или 8-ке ну и верхушка из мелкашек
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 19:26   #4
www.4prosound.ru
 
Аватар для 4prosound
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 18
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist Посмотреть сообщение
Ануфриенко, ну а если сабик 15-ка + мидбасовая секция на 10-ке или 8-ке ну и верхушка из мелкашек
Вот-вот!...
4prosound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 19:31   #5
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4prosound Посмотреть сообщение
Вот-вот!...
Скоко денег стоит? Чьл, тот, для кого пластмассовая мыльница - приемлемый аппарат, будет такую технику покупать? Она по заданию не будет стоить столько же, сколько и 15+1. Пластмассовые колонки - гениальное решение. Кстати, спасли именно они JBL от финансовогоо краха после жуткого провала HLA.
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 19:25   #6
www.4prosound.ru
 
Аватар для 4prosound
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 18
Репутация: 55
По умолчанию

Я все-таки за разумный концепт. Может некий гибридный саб нужен, например 12шка бэндпасс + 10-ка, или 8-ка прямого излучения, т.е. дабавляющая недостающий мид-бас?
4prosound вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили 4prosound:
tda-audio (29.06.2012)
Старый 29.06.2012, 19:25   #7
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,311
Поблагодарили: 15,662
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Вот тут конечно проблема, мощность и правда пришлсь бы задрать минимум вдвое.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 19:27   #8
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 19
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Дабы охладить накал страстей в соседней ветке, попытаюсь направить уважаемых форумчан в позитивное русло.
Уважаемые коллеги!
правельно! уверен у тебя как всегда это удастся!
а то кипа всех там нас "победил" ...


Цитата:
Я же не задаю вопрос, как заставить палки играть дискотеку, как F1 (funktion-one)
Толя вот это главное, и ты правельно это подметил !!!! стоит разделить оборудование для дэнц клуба (это и есть дискотека в первоночальном смысле)
и дискотеку что делают многие лабухи, работая на свадьбах и корпаративах ("тамада и дискотЭка"(с) ) - тут условно тоже дискотека!!!

я например уверен что для дэнц клуба не подойдут не палки не те жи ленточные драйвера...

но в тоже время уверен что комплект палка + саб, насторону - запросто справяться со свадьбой или корпаративом .. а эргономичность будет намного выше чем у пластика+саб. (конечно тупо таскать два активных пластика - верх эргономичности ) - но даже примитивный заказчик на свадьбы стал спрашивать -а саббуферы(с) у нас будут ?...(из общения друзей специализирующихся на свадьбах)


Цитата:
Перестать их выпускать
Жень мне кажется китайцы начнут их активно продвигать... а поскольку они будут доступны и в наличии -с ними первыми и ознакомиться музыканты, - а поскольку бошки там гавно и результат будет соответствующий - это может негативно настроить конечных пользователей к данному типу решений..
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 19:32   #9
www.4prosound.ru
 
Аватар для 4prosound
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 18
Репутация: 55
По умолчанию

tda-audio,Дим, ну изобрети сабик для палок, наподобие Martin WF8S, только меньше...))...

Добавлено через 3 минуты
Или может проще столбик с 4х10", поющий до 200Гц?..., а сверху палка

Последний раз редактировалось 4prosound; 29.06.2012 в 19:36 Причина: Добавлено сообщение
4prosound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 19:38   #10
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4prosound Посмотреть сообщение
tda-audio,Дим, ну изобрети сабик для палок, наподобие Martin WF8S, только меньше...))...

Добавлено через 3 минуты
Или может проще столбик с 4х10", поющий до 200Гц?..., а сверху палка
В нагрудные карманы сателлиты, а в задний брюк - сабы. Клёво. И приятно, опять же, для многих наших эстрадных музыкантов
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 19:43   #11
www.4prosound.ru
 
Аватар для 4prosound
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 18
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко Посмотреть сообщение
В нагрудные карманы сателлиты, а в задний брюк - сабы. Клёво. И приятно, опять же, для многих наших эстрадных музыкантов
Ага. В данной версии уровень НЧ будет зависть от размера "задний брюк" и фазоинвертора внутри, т.е. у некоторых не молодых наших артистов возможны не плохие НЧ. Только нужно будет не забыть про противофазу...
4prosound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 19:46   #12
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4prosound Посмотреть сообщение
Ага. В данной версии уровень НЧ будет зависть от размера "задний брюк" и фазоинвертора внутри, т.е. у некоторых не молодых наших артистов возможны не плохие НЧ. Только нужно будет не забыть про противофазу...
Куда что вдуть и в каком направлении они уже давно знают
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 19:37   #13
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4prosound
Или может проще столбик с 4х10", поющий до 200Гц?..., а сверху палка
во! вариант!
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 19:46   #14
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 19
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Я все-таки за разумный концепт. Может некий гибридный саб нужен, например 12шка бэндпасс + 10-ка, или 8-ка прямого излучения, т.е. дабавляющая недостающий мид-бас?
Толя -верно - с одной стороны третья полоса корячиться... но она так неэргономична тут и все усложняет...

касаемо идеи Евгения об сабе на нескольки восьмерках

тут даже если их поставь 6 шт - недогонять они палку типа 3.3." х 12шт .. мид бас конечно дадут и диапазон 200-90гц они перекроют -но дальше ой как им тяжело будет. нужен ход -его нет.. опять третья полоса?!... или без третьей полосы но на ограниченной мощности этот 8" сабовый модуль гонять?
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 19:49   #15
www.4prosound.ru
 
Аватар для 4prosound
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 18
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tda-audio Посмотреть сообщение
Толя -верно - с одной стороны третья полоса корячиться... но она так неэргономична тут и все усложняет...
Ну пускай дороже. Неужели нельзя запихнуть 12 и 10 (8) в габарит стандартного 15-го саба?

Добавлено через 2 минуты
Или как Бирь сделал подобие Кобры)), только в сабе 4х6ки поместить перед 15шкой, а?

Последний раз редактировалось 4prosound; 29.06.2012 в 19:52 Причина: Добавлено сообщение
4prosound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 19:58   #16
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4prosound Посмотреть сообщение
Ну пускай дороже. Неужели нельзя запихнуть 12 и 10 (8) в габарит стандартного 15-го саба?
В две полосы? И чтобы саб играл 250 Гц? (У палочных сателлитов уже там спад). Что ж там со стерео-эффектом будет? И сабы на пол не поставишь - только вплотную с сателлитами. Варианты на сегодняшний день такие: заставить играть палку ниже. В результате получаем: уменьшение давления, сужение диапазона в области ВЧ и увеличение искажений в СЧ. Иначе на современном уровне технологий не получается. Или делать сателлиты с бОльшими динамиками (соответственно с падением ВЧ) и в 2 полосы. Теряется кайф бесфильтрового воспроизведения голосового диапазона.
В одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань.
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 20:03   #17
www.4prosound.ru
 
Аватар для 4prosound
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 18
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко Посмотреть сообщение
...Теряется кайф бесфильтрового воспроизведения голосового диапазона...
Ну а кто мешает не делить, а добавлять наложением этот недостающий мид-бас?
4prosound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 20:07   #18
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4prosound Посмотреть сообщение
Ну а кто мешает не делить, а добавлять наложением этот недостающий мид-бас?
Подскажи, как? Из других динамиков? Без кроссирования? Что с фазами-то делать? Это же не цементный раствор - наложил и приклеилось, только слой толще стал.
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 19:58   #19
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 19
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Ну пускай дороже. Неужели нельзя запихнуть 12 и 10 (8) в габарит стандартного 15-го саба?
можно и например в двухполосных массивах делают мид басовую секцию..
но тут подкупает именно эргономичность -две полосы одна из них..

само интересно мучал палку и с субом нд18 (еще не с гибридной моей версией) . у этого сама отличная мид басовая часть - и палка неплохо с ним стыковалась - .. и кстати по давлению его хватает на улице ... но он совсем не эргономичный, и хочется чтоб еще выше саб чистенько мог захватывать...
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 20:05   #20
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 19
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
В две полосы? И чтобы саб играл 250 Гц? (У палочных сателлитов уже там спад). Что ж там со стерео-эффектом будет? И сабы на пол не поставишь - только вплотную с сателлитами. Варианты на сегодняшний день такие: заставить играть палку ниже. В результате получаем: уменьшение давления, сужение диапазона в области ВЧ и увеличение искажений в СЧ. Иначе на современном уровне технологий не получается. Или делать сателлиты с бОльшими динамиками (соответственно с падением ВЧ) и в 2 полосы. Теряется кайф бесфильтрового воспроизведения голосового диапазона.
вижу как реальное доступное решение именно саб чтоб выше играл ... хотя б 200гц.. но главное чистенько играл...-с этим непросто -если саб однополосный с высоким давлением..
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 13:51.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.