мечта лабуха (флудилка) 2

[Михаил 1985]

Vladimeer
А там где выносной общий блок он импульсный ?

[Vladimeer]

Этого точно я не знаю. Похоже что нет...

[Михаил 1985]

Vladimeer
А не попадались случайно мощные линейные стабилизаторы на 9 вольт ? ампер 5-7?
Такие например [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Не могу найти точную маркировку...

[Михаил 1985]

Vladimeer
А не попадались случайно мощные линейные стабилизаторы на 9 вольт ? ампер 5-7?
Такие например [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Не могу найти точную маркировку...

[trident]

На гитарные примочки только трансформаторный БП. Импульсный ни в коем случае! Очень многие гитарные примочки имеют схемотехнику, в которой импульсный БП даст мерзкий шум

[Михаил 1985]

Сообщение от trident

На гитарные примочки только трансформаторный БП. Импульсный ни в коем случае! Очень многие гитарные примочки имеют схемотехнику, в которой импульсный БП даст мерзкий шум

Уже проверил Причём не помогает даже стабилизатор на вторичке ...

[Peter195]

Понятно, что мощные помехи от импульсного источника идут по проводу питания в схему с высокочувствительными усилителями.

Но вот когда РЕАЛЬНО начинаешь бороться с этими помехами - приходит понимание, что не всё так легко получается.

Хотя в принципе всё давно известно:

- весь импульсный блок заключить в глухой экран,

- на выходе источника ставить LC заградительные фильтры, чтобы провод низкого напряжения, идущий от блока, не стал антенной, излучающей помехи...

[Михаил 1985]

Сообщение от Peter195

Понятно, что мощные помехи от импульсного источника идут по проводу питания в схему с высокочувствительными усилителями.

Но вот когда РЕАЛЬНО начинаешь бороться с этими помехами - приходит понимание, что не всё так легко получается.

Хотя в принципе всё давно известно:

- весь импульсный блок заключить в глухой экран,

- на выходе источника ставить LC заградительные фильтры, чтобы провод низкого напряжения, идущий от блока, не стал антенной, излучающей помехи...

В моём случае не помогает даже учитывая что стоит все в отдельных корпусах ...

[Peter195]

А всё потому, что на выходе импульсных источников нет LC фильтров с низкой частотой среза. Они громоздкие.

[Михаил 1985]

Сообщение от Peter195

А всё потому, что на выходе импульсных источников нет LC фильтров с низкой частотой среза. Они громоздкие.

В моём стоит и не один... Если вы про подобный

Да и фона нет если в цепи только одна примочка ...

[Peter195]

Совершенно верно! - Фон 50 Гц возникает при неправильном монтаже общего провода. Это уже независимо - классический источник или импульсный.

Есть правила разводки общего провода, которые должны неукоснительно соблюдаться для малосигнальных устройств.
При малейшем нарушении - фон 50 Гц.

[Михаил 1985]

Сообщение от Peter195

Совершенно верно! - Фон 50 Гц возникает при неправильном монтаже общего провода. Это уже независимо - классический источник или импульсный.

Есть правила разводки общего провода, которые должны неукоснительно соблюдаться для малосигнальных устройств.
При малейшем нарушении - фон 50 Гц.

А в чем в моём случае не правильный монтаж ? Провода соединяются в одной точки звездой далее каждый провод идёт к своей примочке...

[Peter195]

Проблема в том, что ОБЩИЙ провод для гитарных приставок образует замкнутый контур по двум проводам:
1) через общий провод источника питания, который соединяет все приставки.
2) через экраны выходных кабелей на микшерном пульте.

По правилам - общий провод, объединяющий все приставки может быть ЕДИНСТВЕННЫЙ.
Второй и третий надёжно создают сильные помехи.

То же самое произойдёт при установке усилителей в рэк, если на каждом приборе не выключить соединение с корпусом (LIFT)

[Михаил 1985]

Сообщение от Peter195

Проблема в том, что ОБЩИЙ провод для гитарных приставок образует замкнутый контур по двум проводам:
1) через общий провод источника питания, который соединяет все приставки.
2) через экраны выходных кабелей на микшерном пульте.

По правилам - общий провод, объединяющий все приставки может быть ЕДИНСТВЕННЫЙ.
Второй и третий надёжно создают сильные помехи.

То же самое произойдёт при установке усилителей в рэк, если на каждом приборе не выключить соединение с корпусом (LIFT)

В таком варианте и с трансформаторным бп гудеть должен однако получается наоборот... И не совсем понятно причём здесь микшер если после примочек стоит комбарь... Да и дибоксы никто не отменял ...
Схема такая ...

[Peter195]

Ну если фон возникает именно при включении НЕСКОЛЬКИХ приставок - то проблема именно в этом

Задача в том и состоит, чтобы НАЙТИ это второе соединение общего провода, устранив фон.

Ещё одна цепь, о которой мы все забываем:
-все комбики включены в сеть через три провода - с заземлением.
Их земляные провода соединены с общим проводом усилителя и входа.
И вот на сетевом вводе все комбики опять СОЕДИНЯЮТСЯ вместе через провод заземления.
Вот тебе и контур для возникновения фона.

Надо устранить все ЛИШНИЕ соединения по общему проводу, оставив ЕДИНСТВЕННОЕ - по цепи питания гитарных приставок.
И будет всё так, как положено - тишина и никаких наводок и фона.

[Михаил 1985]

Сообщение от Peter195

Так вот задача в том и состоит, чтобы НАЙТИ это второе соединение общего провода!

Все комбики включены в сеть.
Их земляные провода на сетевом вводе СОЕДИНЯЮТСЯ вместе.
Вот тебе и контур для возникновения фона.

Надо устранить все ЛИШНИЕ соединения по общему проводу, оставив ЕДИНСТВЕННОЕ - по цепи питания гитарных приставок.
И будет всё так, как положено - тишина и никаких наводок и фона.

У комбика вилка без земли... Повторю ещё раз с трансформаторгым бп не гудит с импульсным гудит...

[Peter195]

А импульсный источник имеет заземление по сети?

Я не видал комбиков БЕЗ земли. Откуда такие?


Много раз помогал друзьям устранить сильный фон с ноутбуков - для этого достаточно было сетевой провод ноута включит в розетку БЕЗ контакта земли.

[Михаил 1985]

Сообщение от Peter195

А импульсный источник имеет заземление по сети?

Я не видал комбиков БЕЗ земли. Откуда такие?

Добавлено через 1 минуту
Много раз друзьям помогал устранить сильный фон с ноутбуков - для этого достаточно было сетевой провод ноута включит в розетку БЕЗ контакта земли.

Тут дело не в земляной петле... Её там нет .... С импульсником работать нормально не хотят .. В чём причина сказать точно сложно поскольку гальваническую развязку как с тором там не сделать простым добавлением обмоток не получится... ps что такое земляная петля я в курсе
Комбик без земли ну и импульсник )

[Peter195]

Мой опыт показывает, что проблемы с возникшим фоном, как правило, вызваны именно земляным контуром.

Потому - соедини и включи все устройства в рабочее состояние,
отключи разъёмы питания от всех приставок
и убедись практически, прозвонив общий провод между всеми ОТДЕЛЬНЫМИ комплектами.

Если хоть одно такое соединение найдётся - его необходимо устранить.

Далее - включи ВСЁ. Появится фон.
Отключай по очереди по одному устройству. При этом в каком то случае фон может пропасть.
Если нет - пробуй отключать из сети комбики последовательно 1-й, 2-й, третий ....

Нужно проверить всё в разных вариациях, и получив результаты - можно будет придумать способ решения этой проблемы.

[Михаил 1985]

Сообщение от Peter195

Мой опыт показывает, что проблемы с возникшим фоном, как правило, вызваны именно земляным контуром.

Потому - соедини и включи все устройства в рабочее состояние,
отключи разъёмы питания от всех приставок
и убедись практически, прозвонив общий провод между всеми ОТДЕЛЬНЫМИ комплектами.

Если хоть одно такое соединение найдётся - его необходимо устранить.

Больше никаких причин нет.

Так начинаем с начала ))
1 Подключаем одну примочку к трансформатору все ок
2 Подключаем 2 примочки все ок
3 Подключаем одну примочку к импульснику все ок
4 Подключаем 2 примочки к импульснику появляется фон
Причины
1 Земляная петля ? Все проверенно и подсоединено правильно
2 Не хватает мощности ибп ? Проверенно бп 3 ампера 9 вольт
4 Виновник саб ибп ? Да он сам