мечта лабуха (флудилка) 2

[zvuchOK]

Сообщение от dubstep

Двухуровневое лимитирование по пикам и продолжительной мощности, с дополнительной коррекцией по обратной связи.
Не рекомендуется использовать с маломощными усилителями или с усилителями с резким отпусканием клип лимитера. Как не парадоксально звучит, но в случае использования не родного усиления, клип лимитер усилителя нужно отключать - динамики будут целее.


При некоторых исследовательских вложениях, аналогичное можно создать и для TDA Audio Mz615i. Будет 600вт FANE работать сутки на пролет с сигналом до 1000-1500вт.

Чудес не бывает. Если динамик 600 ватт AES то он никак не будет держать 1200 ватт. Можно только по низу обрезать - для повышения перевариваемой мощности. А вот отработать пики с такой мощей куда более реально.

[ГенаЛог]

Сообщение от rustavelli

А можете рассказать про технологию? Слышал, там обратная связь акустики с процом. Кстати, на ш-мастере много людей высказывались, что у них постоянно вылетают эти нексо, мол из-за постоянной работы на пределе.

Тема вообще-то о Диминых колонках, а Нэксо я взял в качестве примера потому, что системы мощные, динамики ферритовые, а вес колонок, тем не менее, небольшой, а с неодимом был бы ещё меньше. Это всё к тому, чтобы Дима подумал, почему у него даже с неодимом на НЧ вес колонок всё-равно большой, что не нравится многим потенциальным покупателям.
Про Нэксо могу написать, что там контроллер выполняет не только роль лимитирования. Лимитер можно поставить перед любым усилком с любой акустикой и колонки при превышении допустимой мощности всё-равно погорят. У Нэксо всё гораздо сложнее: управление смещением звуковой катушки громкоговорителей, температурный контроль, динамический контроль, пиковый лимитер, ну и ещё чё-то там. Благодаря этому динамики работают с усилением, превышающим долговременную мощность динамиков в 2,5 раза. При этом звук чистый и вся система очень надёжная. А если у кого-то чё-то сгорело, надо может подумать, почему это произошло? Ну, некоторые пытаются использовать акустику без родного контроллера, что категорически запрещено делать, и у них акустика выходит из строя. Там ещё и усилки надо подбирать, они должны быть с фиксированным коэффициентом усиления (рекомендуются 26дб). Да и профилактика иногда не помешает. У меня, например, в одной колонке от вибрации ослабло крепление конденсатора и ножка конденсатора обломилась. Я все пластиковые косички срезал, поставил новые и дополнительно зафиксировал кондюки термоклеем, но моим колонкам больше десяти лет. У одного чела, я читал на шоу-мастере, в ВЧ драйвере открутились болты крепления крышки, которая крепит диафрагму. Драйвера там B&C, вопросы к ним. Сейчас ищу и не могу найти 35 мкф на 400 вольт. Нет в Москве таких, заказал в СИМе. Вообще эти колонки трудно спалить, ведь там кроме контроллера с разными системами защит, на каждый динамик в колонках предохранители, а на ВЧ аж целых два. Некоторые придурки, если горит предохранитель, ставят перемычки. Ну, причин много. Я заметил, что проблемы бывают со старыми колонками, которые интенсивно поработали длительное время, профилактика в таких случаях необходима. И уж такого, как у войсовских зухелей, у которых у новых чё-то там отваливается, диффузоры рвутся, драйверы горят, с новыми Нэксо точно не бывает.

[drtosha]

Сообщение от ГенаЛог

как громко орут Нэксики при своих небольших габаритах

Приехал как-то в кабак звучить дуэт. Пообещали местный ПРХ с аналогичными субами. Местный мальчик сообщает, что ПРХ не дадут (хотя деньги с заказчика взяли), но он дескать попытается что-нибудь другое скоммутировать. Максимум, что он нашел в своих "пещерах Лихтвейса" альтовский саб, одну ПС10 и пивеевский усь (все под хорошим слоем пыли). Я брал с собой одну ДСР12 на монитор- поставил ее на вторую сторону. Так вот я бы не сказал, что Яма была громче ПС10 (без никакой коррекции). Модель Пивея не посмотрел, но клипов на нем не было

[Айдер]

хорошо съехали с темы колонок Димы Тумасова))))
если есть параметры ТС и есть возможность замерить объем у зх5 - симульнуть как там порты настроены - по словам можно понять, что лиж бы поглубже а ка дела с полкой уже второе.

[ГенаЛог]

Сообщение от temkich

ГенаЛог, с неодимом вверху и внизу Димина колонка весит порядка 30кг. У Нексо ПС15 посмотрел вес 29кг.
Вот тут читал
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Вот если действительно скинуть еще 1, а лучше 2 кг, то это будет очень влиять чисто психологически. Ведь гораздо приятнее осознавать что вес не 30 кг, а ВСЕГО-ТО 29 )))) это как с ценами в Эльдорадо :)

Так это с ферритом 29 кг!!! ВЧ-4,5 кг, НЧ-8,6 кг. А с неодимом они ваще 20-22 кг будут весить! Такое можно уже одной рукой носить и легко ставить на стойку без разных выкрутасов. А новые Нэксо c 15" серии R-2 ваще 2000 ватт!!! И вес 29 кг только благодаря неодиму, но моща 2000.

[Александр Р.]

Стесняюсь спросить, а собснно какова цена у колонки-то? почём Mz615i ?

[ГенаЛог]

Сообщение от bzrd

Простите за офтоп, на тему веса видел замечательное решение у Амано!

Все не могу заставить своего столяра делать так же.

Это не снижение веса, а звукопоглощение.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от djvoron

Коллеги! Прости те за оффтоп, но когда уже наступит понимание того, что "утюги" лишь косвенно отображают уровень громкости? Разные производители используют различные компоненты и технологии, чтобы добиться необходимого результата. Считаю, что корректнее будет все же сравнивать ИЗМЕРЕННОЕ звуковое давление.

При чём здесь звуковое давление? Мы, ваще-то о снижении веса! А если о звуковом давлении Нэксо, то лучше один раз услышать, чем лишние буковки печатать. Найдите возможность послушать где-нибудь PS15 R-2 и вопросов больше не возникнет. И насчёт утюга могу написать, что в Нэксо контроллер осуществляет температурный контроль катушки, чего нет в традиционной акустике. Так, что... штаны погладить не получится.

[bzrd]

Сообщение от ГенаЛог

Это не снижение веса, а звукопоглощение.

Ах если бы=) Думаю до трети веса фанеры в стружку уходит, но это дорого и долго.

[ГенаЛог]

Сообщение от bzrd

Ах если бы=) Думаю до трети веса фанеры в стружку уходит, но это дорого и долго.

В углублениях звук как бы застревает и не возникает резонансов (влияние неровной поверхности на распространение звуковых волн). Ну, и дополнительное снижение веса. Тоже хорошо. Я когда-то сделал колонки из ДСП и внутри насверлил сверлом большого диаметра углубления, вес стал чуть меньше, а вот звучание изменилось и звукопоглощающий материал не понадобился.

[zvuchOK]

Сообщение от ГенаЛог

В углублениях звук как бы застревает и не возникает резонансов (влияние неровной поверхности на распространение звуковых волн). Ну, и дополнительное снижение веса. Тоже хорошо. Я когда-то сделал колонки из ДСП и внутри насверлил сверлом большого диаметра углубления, вес стал чуть меньше, а вот звучание изменилось и звукопоглощающий материал не понадобился.

Ага, вы мне еще раскажите про резонансы.
Там звук не застревает - и не взаимоуничтожается - не та форма углублений. Можете не спорить.

Есть масса других решений по уменьшению веса. В этом случае выйгрыш минимальный - а затраты не сопоставимые с выйгрышом. ИМХО

[zvuchOK]

Сообщение от ГенаЛог

Это не снижение веса, а звукопоглощение.

Добавлено через 4 минуты


При чём здесь звуковое давление? Мы, ваще-то о снижении веса! А если о звуковом давлении Нэксо, то лучше один раз услышать, чем лишние буковки печатать. Найдите возможность послушать где-нибудь PS15 R-2 и вопросов больше не возникнет. И насчёт утюга могу написать, что в Нэксо контроллер осуществляет температурный контроль катушки, чего нет в традиционной акустике. Так, что... штаны погладить не получится.

Если это звукопоглощение - то оно работать не будет - негде волне взаимоуничтожится. Да и для звука неровность стенок в портах не на пользу звучания.
И в весе так много не выйграеш. Не вижу реальной пользы от данного решения.

[-Andrew-]

Сообщение от bzrd

Ах если бы=) Думаю до трети веса фанеры в стружку уходит, но это дорого и долго.

Там снижение веса действительно будет 25-30 процентов. Так делать для себя любимого или дорого - напродажу.

[Stepan Mega]

автор идеи такой фрезеровки говорил именно про снижение веса - и вроде остался результатом доволен

[ГенаЛог]

Сообщение от stepan giga

автор идеи такой фрезеровки говорил именно про снижение веса - и вроде остался результатом доволен

Ну, и побочный эффект в виде поглощения - тоже гуд.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от белша

Гена, резонансы и звукопоглощение там не при чем. А вот за счет большего сопротивления поверхности появляются завихрения и уходят струевые шумы. Дифракция понятное дело есть, но для эффекта длинна волны должна быть соизмерима с размерами отверстий, т.е. на довольно высоких частотах.
Так-что основное - это снижение веса при сохранении прочности стенки на изгиб.

Неровные поверхности внутри колонки намного лучше, чем гладкие, так что... гуд. Я и сам имел возможность в этом убедиться.

[jumbo62]

Сообщение от djvoron

Коллеги! Считаю, что корректнее будет все же сравнивать ИЗМЕРЕННОЕ звуковое давление.

+++
И вообще не совсем понятна в данном топике тема веса АС.
Те же Мартины F-15 весят 34 кг и разлетаются как горячие пирожки, или ARCS - один из лучших топов в категории 15+Dr, весит под полтинник . И ничего. Крепко, надежно

[ГенаЛог]

Сообщение от jumbo62

+++
И вообще не совсем понятна в данном топике тема веса АС.
Те же Мартины F-15 весят 34 кг и разлетаются как горячие пирожки, или ARCS - один из лучших топов в категории 15+Dr, весит под полтинник . И ничего. Крепко, надежно

Разлетаются среди кого? Для проката хорошо, для стационара просто замечательно, но для мобильного музыканта... Для кого-то может и 50 кг не вес, а я точно с такими неподъёмными ящиками один никуда не поеду, здоровье дороже. Да мне в принципе абсолютно фиолетово, кто что покупает и как потом будет носить, и как и где лечиться. Человек сам должен заботиться о своём здоровье. Ну, а вы, товарищ, носите колонки по 50 кило, поднимайте их на стойки, надрывая пупок. Удачи вам и крепкого недюжинного здоровья! А я проблему с весом решил и сейчас не особо напрягаюсь: один легко загружаю и переношу свои пару активных топов по 19,4 кг и пару сабов по 18,6 кг.

[белша]

Гена, резонансы и звукопоглощение там не при чем. А вот за счет большего сопротивления поверхности появляются завихрения и уходят струевые шумы. Дифракция понятное дело есть, но для эффекта длинна волны должна быть соизмерима с размерами отверстий, т.е. на довольно высоких частотах.
Так-что основное - это снижение веса при сохранении прочности стенки на изгиб.

[bzrd]

Ребят, какое поглощение?! Вы о чем?!
Рассеивание, это да, и то верхнюю середину и самые макушечки. Низ там не поглощается и даже не рассеивается. И если мы говорим о такой фрезеровке, в контексте уменьшения веса, то само собой вся эта красивость будет внутри а во внутрь пищаль не бьет насколько я знаю. Так что не придумывайте, фрезеровки нужны только для увеличения объема при тех же габаритах.

[ГенаЛог]

Сообщение от bzrd

Ребят, какое поглощение?! Вы о чем?!
Рассеивание, это да, и то верхнюю середину и самые макушечки. Низ там не поглощается и даже не рассеивается. И если мы говорим о такой фрезеровке, в контексте уменьшения веса, то само собой вся эта красивость будет внутри а во внутрь пищаль не бьет насколько я знаю. Так что не придумывайте, фрезеровки нужны только для увеличения объема при тех же габаритах.

Ну, как раз ослабление НЧ никому и не нужно, да и ослабить их сложно (все хотят усилить). А рассеянные волны, я думаю, не резонируют, а многократно рассеянные на неровных поверхностях склонны к затуханию. А так как затухание-это ослабление, а звукопоглощение-это и есть ослабление, то неровные поверхности в колонке только во благо и никак иначе. И чем больше неровностей, тем лучше.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от jumbo62

Для ношения колонок у меня есть специально обученные люди , так что за мою спину не нужно беспокоиться...

Я думаю для Димы не стояло цели скопировать что-то банальное, ему это просто не интересно, а поэкспериментировать с сочетанием 15" + волновод.

P.S. PS-15 просто хорошая рабочая лошадка, были у меня 4шт, а пара R2 и сейчас есть, как и несколько Ps10. И что?
Относитесь спокойнее в оппонентам, и поверьте, если уж настолько важны "утюги" , - акустическую систему ( 15"+dr) с мощностью в 1000 вт RMS еще никому в мире не удалось создать, да и, думаю, не зачем. На это есть менагеры, которые напишут и посчитают как будет надо

Ну, прям барин такой с личными грузчиками. А мы тут всё сами носим, так что... не надо нам втирать, что 35-50 кг для нас нормально. Мы сами как-нибудь разберёмся, какой вес для нас нормальный.
О вашей спине вы сами и доктора пусть заботятся.
Не, ну, если вы имели PS15 и написали про них такие глупости... в общем, езжайте в Одесу, сходите на рынок, купите там гуся и е..те ему мозги, а мне не надо!!!

[zvuchOK]

Сообщение от ГенаЛог

Ну, как раз ослабление НЧ никому и не нужно, да и ослабить их сложно (все хотят усилить). А рассеянные волны, я думаю, не резонируют, а многократно рассеянные на неровных поверхностях склонны к затуханию. А так как затухание-это ослабление, а звукопоглощение-это и есть ослабление, то неровные поверхности в колонке только во благо и никак иначе. И чем больше неровностей, тем лучше.

Добавлено через 10 минут

Ну, прям барин такой с личными грузчиками. А мы тут всё сами носим, так что... не надо нам втирать, что 35-50 кг для нас нормально. Мы сами как-нибудь разберёмся, какой вес для нас нормальный.
О вашей спине вы сами и доктора пусть заботятся.
Не, ну, если вы имели PS15 и написали про них такие глупости... в общем, езжайте в Одесу, сходите на рынок, купите там гуся и е..те ему мозги, а мне не надо!!!

Звукопоглощение делается не для ослабления НЧ. Если вы не очень разбираетесь в этом вопросе - спорить не нужно.

Ничего крутого в PS15 нет. Обычные АС среднего уровня. Процессор - вот и все преимущество. Главное что они вам нравятся и в работе удобны.