Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.03.2013, 23:27   #1
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 26
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Andrew-
Эти чертежи мне-то уж точно будут полезны... Надеюсь и другим тоже.
Спасибо за труды! Вполне возможно, что в хозяйстве такая информация будет не лишней.
А модель динамика? Номиналы элементов фильтра?
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили AMSound:
andreypluss (13.03.2013)
Старый 12.03.2013, 23:38   #2
Местный
 
Аватар для mbirja
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: г. Ковель
Сообщений: 321
Поблагодарили: 82
Вес репутации: 15
Репутация: 17
По умолчанию

модель динамика evх - 180 (а, или b)
mbirja вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2013, 01:57   #3
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Исходя из указанных размеров (внутренний объем и габариты портов), настройка ФИ на 47-48гц, что весьма кисло для 18" динамика.

Для лабуха такой саб будет в самый раз, а для молодежной дискотеки не пойдет.

+Всякий RnB и изобилующую инфранизом электронику без сабсоник фильтра лучше не включать, т.к. динамик EV180a/b не любит большого хода подвижки.

Цитата:
Сообщение от -Andrew- Посмотреть сообщение
Этот саб при своей простоте весьма эффективен.
Этот саб эффективен благодаря используемому динамику EVX180a/b и не слишком низкой настройке портов.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.

Последний раз редактировалось dubstep; 13.03.2013 в 02:22
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили dubstep за это сообщение:
-Andrew- (13.03.2013), andreypluss (13.03.2013)
Старый 13.03.2013, 15:53   #4
Местный
 
Аватар для Sanshes
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 866
Поблагодарили: 572
Вес репутации: 17
Репутация: 56
По умолчанию

EV сделан именно тагже. В частности EV 760.
Сравнивали мы его с моим ФИ на 15p1200nd.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Тестить долго и не пришлось. Этот EV играл ну совсем не как приличный саб. По полосе вниз - не ниже 50-55гц. Настройка его портов была при расчёте на 55гц около. Причём порты вентилировать начинали очень быстро и тагже гундёж был на 80-90гц.
Так что ну ничего интересного кроме огромной цены мы в нём не увидели.
А владелец в результате просто их продал.


Я к тому веду, что цена подобного продукта явно не соответствует.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sanshes вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Sanshes за это сообщение:
DJ-Shocker (13.08.2013), Sasha May (12.02.2014), Stepan Mega (12.12.2013)
Старый 13.03.2013, 16:17   #5
Местный
 
Аватар для Шарль
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,167
Поблагодарили: 2,372
Вес репутации: 19
Репутация: 77
По умолчанию

Dynacord CP 18-1 sub - ВЕЩЬ. У знакомого два таких в ресторане стоят, звук очень нравится, одним словом - классика.
__________________
Всем шампанского!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

демо: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Шарль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2013, 16:21   #6
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

Всему свое место в сегменте звука

Добавлено через 2 минуты
Перефразируя знаменитую фразу: "У нас даже кухарка может управлять страной" - "У нас даже фазоинвертор может озвучить стадионы" ИМХО В корне не верная
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось IKAR75; 13.03.2013 в 16:24 Причина: Добавлено сообщение
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили IKAR75 за это сообщение:
andreypluss (13.03.2013), DJ-Shocker (13.08.2013)
Старый 14.03.2013, 12:21   #7
Заблокирован
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Киевская Русь
Сообщений: 1,069
Поблагодарили: 1,976
Вес репутации: 0
Репутация: 22
По умолчанию

Несколько уточнений и дополнений.

Переписывая чертеж потерялось одно значение: позиционаривание динамика по вертикальной оси. В этом рисунке уже есть эта величина (22 мм до края фланца)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Также и на этой картинке видно другое значение - 50 мм до отверстия под динамик
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

На этой картинке видны уголки для дополнительной прочности. Они идут вдоль от лица к задней стенке.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Уплотнение под динамик, по моему, пробка. Толщина была 1-2 мм. Сейчас трудно сказать - стала плоская и твердая.

Всем желаю успехов. Если что еще упустил - сообщайте. Исходные чертежи пока сохраню.
-Andrew- вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили -Andrew- за это сообщение:
AMSound (13.08.2013), IKAR75 (14.03.2013), KUKAhm (25.02.2015), mbirja (14.03.2013)
Старый 12.08.2013, 20:23   #8
Заблокирован
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Киевская Русь
Сообщений: 1,069
Поблагодарили: 1,976
Вес репутации: 0
Репутация: 22
По умолчанию

Друзья, нарыл информацию по чувстительности этого девайса. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Особо интересно, что самая высокая чуйка в 98 дБ (аж) на... 90 герцах. Такой себе мидбасовый саб. А 50 герц - 93 дБ. И между 50 герцами и сотней разница по чуйке огромная.

А к примеру [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Tham 18 в диапазоне от 50 до 100 - в разы лучше.
-Andrew- вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили -Andrew- за это сообщение:
AMSound (13.08.2013), DJ-Shocker (13.08.2013), KUKAhm (25.02.2015)
Старый 12.08.2013, 20:57   #9
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Обычный фазонвертор, чертёж можно значительно изменять без ущерба для звука - важно несколько параметров - объём ящика, частота настройки протов, сечение портов, добротность, колличество звукопоглотителя, остально зависит от динамика.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 11:01   #10
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
Большинство "топовых" бошек обеспечат только 93-95дБ/1вт чуйки в диапазоне 70-100гц.
Вот я глядел на пару Чиариков и тож такое заметил... как-то аШ призадумался чё Ш так(наверное не всё Ш так просто как кажется или нарисовано и написано -мол вот тут нарисовано чуйка такая,а тут такая всё вывели этот круче!)
З.Ы: надписи надписями,а в реале когда слушаешь вот там то всё вылазит(кто круче кто пожиже играет,кто мясистее особенно в желаемых дипазонах и т.д.)

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от DJ-Shocker
Да и глядя на АЧХ динакордовского саба напрашивается вопрос - шо за...??
Я не в курсе какая АЧХ для Вас эталон,нНо!Но эта АЧХ явно заметно лучше и ровнее чем
Цитата:
Сообщение от -Andrew-
к примеру линейность Tham 18
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.

Последний раз редактировалось dyssey; 13.08.2013 в 11:07 Причина: Добавлено сообщение
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 12:00   #11
Пользователь
 
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 53
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

А какой длинны фазаинвертор?
Серж52 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 12:15   #12
Местный
 
Аватар для DJ-Shocker
 
Регистрация: 25.02.2012
Адрес: Приднестровье
Сообщений: 666
Поблагодарили: 1,745
Вес репутации: 14
Репутация: 27
По умолчанию

Спасибо за разъяснение. У меня, к сожалению, нет проги которая учитывает термокомпрессию.
DJ-Shocker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 12:37   #13
Заблокирован
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Киевская Русь
Сообщений: 1,069
Поблагодарили: 1,976
Вес репутации: 0
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
Зеленый цвет это то, что рисуют симуляторы при 1200вт,
а красный цвет то, что будет в рельности из-за тремокомпресии, про которую симуляторы ничего не знают.
Даже с учетом термокомпрессии (до которой можно и не доводить) перепад у (Tham 18) составляет не более 4-х дБ, а на графике динакорд - более 7-ми (в диапазоне 50-100 гЦ) и в свете сказанного

Цитата:
Сообщение от dyssey
Я не в курсе какая АЧХ для Вас эталон,нНо!Но эта АЧХ явно заметно лучше и ровнее чем
поясните мне, пожалуйста, что я неправильно интерпретирую?

------------------------------------------------------

И я даже не о ровности ачх, а о том, что СР -18 по сути начинает играть от 70-ти герц.
------------------------------------------------------
-Andrew- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 12:51   #14
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Andrew- Посмотреть сообщение
Даже с учетом термокомпрессии (до которой можно и не доводить)
Цитата:
поясните мне, что я неправильно интерпретирую?
Вы не сможете до неё "не доводить".
Она будет оказывать влияние уже после 50-100вт подводимой мощности и проявляется моментально.
Цитата:
СР -18 по сути начинает играть от 70-ти герц.
По сути он начинает играть пониже, от 55-60гц. К тому же горбик на 90 гц обязательно сгладится из-за той же термокомпресии (там начинается спад к минимуму импеданса).

p.s. можно притащить один трехсот литровый THAM18, весом как паровоз и поливать в него под 1000вт, а можно...
Притащить пару более легких 200литровых ФИ, аналогичных dynacord'у и при мощности 500вт+500вт получить в районе 130дБ давления. Начисто перекрыв по давлению более увесистый tham, урчащий своим 55гц горбиком.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 13:16   #15
Заблокирован
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Киевская Русь
Сообщений: 1,069
Поблагодарили: 1,976
Вес репутации: 0
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
Она будет оказывать влияние уже после 50-100вт подводимой мощности
Андрей, а почему на столь малой мощности? Там же почти идеальная вентиляция.
-Andrew- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 13:25   #16
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Идеальная вентиляция обеспечит лучшее охлаждение рамы динамика и магнитной системы. Это лишь скажется при очень длительной работе и немного уменьшит финальный нагрев катушки, когда она прогреет металл вокруг себя.

В ФИ тоже неплохая вентиляция и разница будет только в случае, если ~150литров воздуха внутри тоже ощутимо прогреются.

Другими словами лучшая вентиляция в THAM скажется только на предельных мощностях, когда пользователь в неадеквате длительное время.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 13:59   #17
Местный
 
Аватар для DJ-Shocker
 
Регистрация: 25.02.2012
Адрес: Приднестровье
Сообщений: 666
Поблагодарили: 1,745
Вес репутации: 14
Репутация: 27
По умолчанию

А от чего зависит частота на которую больше всего будет действовать термокомпрессия?
DJ-Shocker вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили DJ-Shocker:
Stepan Mega (13.08.2013)
Старый 13.08.2013, 14:32   #18
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Чем меньше импеданс на данной частоте, тем ощутимее просадка давления, т.е. выше термокомрпессия по сравнению с другими частотами.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили dubstep за это сообщение:
DJ-Shocker (13.08.2013), Stepan Mega (13.08.2013)
Старый 13.08.2013, 15:18   #19
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Термокомпрессию можно вбить в симулятор в виде ненулевого выходного сопротивления. Если холодная катушка 6 ом, то сколько будет при 200градусах можно посчитать
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 15:29   #20
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

mAxSpace, только не выходного сопротивления, это почти равномерно прижмет весь диапазон.
Нужно пересчитать Т/С параметры с возросшим Re, т.к. меняется Qes.

В Hornresp можно просто увеличить Re, программа сама пересчитает параметры + убавить подводимую мощность примерно на 30-40% (для динамиков 800-1200AES). Будет наглядный результат для музыкального сигнала с пикфактором 6-9дБ и подводимой мощности 800-1200вт.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
mishavin (24.03.2022)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 22:54.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.