Китайские LAb Gruppen FP серии - Страница 6 - Форум сайта plus-msk.ru

seregan1 · 19.11.2022, 20:26

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Электровойсы по ходу самый частый гость у него.

Грамотные, наверное?

seregan1 · 30.11.2022, 08:52

Отработал живой концерт на двух клубных FP14000, нагруженных каждый парой сабов 2х18". VCL выставил на 140 вольт, Gain 35 dB, в проце RMS ограничил 760 ваттами. Клипов не было, RMS лимитер проца "в работе" замечен не был (по индикации). Сабы звучали заметно лучше, чем с трансформаторными LAX D5, тоже китайцами. После замены усилителей времени на сведение по фазе с топами и эквализацию сабов в проце не было, оставил старые настройки. Займусь этим позже.
Плюсы и минусы "увижу" после некоторого времени эксплуатации. Сейчас минус только один и существенный - хочется поменять топы и усиление к ним, желательно вкупе с процессором... Но это затянется надолго, ибо не от меня зависит...

Sasha Stylus · 01.12.2022, 17:35

Цитата:

Сообщение от seregan1

Отработал живой концерт на двух клубных FP14000, нагруженных каждый парой сабов 2х18". VCL выставил на 140 вольт, Gain 35 dB, в проце RMS ограничил 760 ваттами. Клипов не было, RMS лимитер проца "в работе" замечен не был (по индикации). Сабы звучали заметно лучше, чем с трансформаторными LAX D5, тоже китайцами. После замены усилителей времени на сведение по фазе с топами и эквализацию сабов в проце не было, оставил старые настройки. Займусь этим позже.
Плюсы и минусы "увижу" после некоторого времени эксплуатации. Сейчас минус только один и существенный - хочется поменять топы и усиление к ним, желательно вкупе с процессором... Но это затянется надолго, ибо не от меня зависит...

Попробуй 14000 на топы кинуть. Но 10000 малый играет хуже и в общем сдувается раньше

Note Sound · 01.12.2022, 16:05

Серёг,барабанщик с триггером был?

seregan1 · 01.12.2022, 18:23

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Попробуй 14000 на топы кинуть

Я бы с удовольствием... А сабы-то тогда чем усиливать?...

Цитата:

Сообщение от Note Sound

Серёг,барабанщик с триггером был?

Сеоёга, нет, на чеке попробовал - клёво, но нужно чувствительность и гейт подгонять, а времени не было. Начал троить от напольного тома - пришлось AKG D112 поставить. В идеале для триггера нужен не пластик, а резина на бочке с декрементом затухания много выше, чем у пластика.

Летом на таком бочку озвучивал, но там сам хозяин триггера и барабанов всё заранее настроил.

Будет ещё время, настрою.

trident · 01.12.2022, 18:41

Цитата:

Сообщение от seregan1

В идеале для триггера нужен не пластик, а резина на бочке с декрементом затухания много выше, чем у пластика.

Оффтоплю

seregan1 · 01.12.2022, 20:22

trident,
Саша, знаю и об этом (я о содержании оффтопа). Сам в 90-х делал пьезодатчики дифференциальные с креплением на обод барабана по типу танковых ларингофонов. Это когда два пьезика расположены близко друг к другу, в 3-5 мм, и включены встречно. Дальние и негромкие сигналы взаимно гасились, близкие и мощные давали сигнал на модуль ALESIS D4.

Просто поверь - времени было слишком мало, а экспериментов перед мероприятием не люблю... Но, что интересно, до чека другой драммер репетировал, ничего не троило. Хотя по "мастерству" он был, мягко говоря, никакой...

LR Fader · 22.12.2022, 07:16

FP 10000 нужно подключить к 4 сабам 1×18 по 650 ватт 8 ом. Выставил 110 VCL и гейн на 35. Каждый саб на свой канал. Правильное ли будет такое подключение?

Тонус · 22.12.2022, 08:12

Гейн без разницы, он важен только в сочетании с настройками проца.
VCL по классике 144 В.

s.krivorozhsky · 22.12.2022, 08:45

Цитата:

Сообщение от LR Fader

FP 10000 нужно подключить к 4 сабам 1×18 по 650 ватт 8 ом. Выставил 110 VCL и гейн на 35. Каждый саб на свой канал. Правильное ли будет такое подключение?

Эта настройка соответствует 1512,5 Ватт PEAK и чуйке +8 dBu (грубо)...

VCL по феншую надо 144,2 Вольта...гейн в соответствии с выходом микшера или процессора...

Добавлено через 5 часов 13 минут

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Эта настройка соответствует 1512,5 Ватт PEAK и чуйке +8 dBu (грубо)...

И никто не поправит???

Тонус · 22.12.2022, 14:12

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

И никто не поправит???

+5 dBu.

s.krivorozhsky · 22.12.2022, 14:18

Цитата:

Сообщение от Тонус

+5 dBu.

Конечно!!!...тупанул...посчитал отношение PEAK/RMS...

В Вас Антон я не сомневался

Хотелось бы чтобы ошибку нашли другие форумчане...

По сути вопроса надо ставить VCL=150 и мерять...если соответствует, то гейн пересчитать по выходу проца(если есть) или микшера...но думаю в 4 саба по факту там будет сильно меньше...

Тонус · 22.12.2022, 16:06

s.krivorozhsky, в Lake даже специальную единицу измерения придумали: "dBu-peak".

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

s.krivorozhsky · 22.12.2022, 16:32

Цитата:

Сообщение от Тонус

s.krivorozhsky, в Lake даже специальную единицу измерения придумали: "dBu-peak".

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

109,45/0,775 = 43 dBu-pk

Разработчики тупанули PEAK/RMS и чтобы не переделывать ПО ввели новую единицу измерения

Тонус · 22.12.2022, 16:45

s.krivorozhsky, не совсем. Непросто разметить пиковый лимитер в дБ. С одной стороны это должны быть пиковые единицы, а с другой - иметь тот же опорный уровень 0.775 Vrms.
Разметить пиковый просто в dBu нельзя, все по привычке будут ставить +6 относительно RMS лимитера, и будет слишком много.

s.krivorozhsky · 22.12.2022, 17:00

Цитата:

Сообщение от Тонус

s.krivorozhsky, не совсем. Непросто разметить пиковый лимитер в дБ. С одной стороны это должны быть пиковые единицы, а с другой - иметь тот же опорный уровень 0.775 Vrms.
Разметить пиковый просто в dBu нельзя, все по привычке будут ставить +6 относительно RMS лимитера

По мне так проще для пикового "опорным" 0 dBu считать 1,095 Vpeak...или добавлять +3 дБ к RMS...

Цитата:

Сообщение от Тонус

и будет слишком много.

Как оказалось по AES-2012 даже мало

Sasha Stylus · 22.12.2022, 18:58

Цитата:

Сообщение от Тонус

s.krivorozhsky, не совсем. Непросто разметить пиковый лимитер в дБ. С одной стороны это должны быть пиковые единицы, а с другой - иметь тот же опорный уровень 0.775 Vrms.
Разметить пиковый просто в dBu нельзя, все по привычке будут ставить +6 относительно RMS лимитера, и будет слишком много.

+ 9 dB нормально будет. У меня 15 dBu пиковый лимитер при гейне усилков 38 dB и аттенюации выхода процессора на 6 dB, итоговый гейн 32 dB получается. Топы 400 ватт рмс на 8 ом.

Тонус · 22.12.2022, 19:22

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

+ 9 dB нормально будет.

+9 нормально, я не об этом. Когда пиковый лимитер размечен в действующих значениях - можно запутаться. Хотел +6 поставить - получил +9. Хотел +9 поставить - получил +12.

s.krivorozhsky · 23.12.2022, 08:14

Цитата:

Сообщение от Тонус

+9 нормально...

Терзают меня смутные сомнения , что на сабы это будет нормально...либо резать надо чётко по настройке , либо

Хотя у ELX118 настройка 37 Гц...при этом производитель заявляет SPLpeak=134 дБ , а это при чуйке 96 дБ пики до 6400 Вт...это +12 дБ к RMS

Думаю пики в 6400 Вт на 37 Гц развалят динамик в клочья

Sasha Stylus · 23.12.2022, 11:52

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Терзают меня смутные сомнения , что на сабы это будет нормально...либо резать надо чётко по настройке , либо

Хотя у ELX118 настройка 37 Гц...при этом производитель заявляет SPLpeak=134 дБ , а это при чуйке 96 дБ пики до 6400 Вт...это +12 дБ к RMS

Думаю пики в 6400 Вт на 37 Гц развалят динамик в клочья

Сдаётся мне что при правильной фильтрации, ни чего не будет динамику. Потому что есть вариант что без хайпаса у лабухов с не мощным усилителем ниже настройки порта динамик болтает сильнее чем при рмс +12 дБ но с hpf.

Добавлено через 1 минуту
Ну и чем меньше искажений у усилителя, тем меньше он греет катушки.

30.11.2022, 08:52	#2
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 6,964 Поблагодарили: 6,416 Вес репутации: 24 Репутация: 294	Отработал живой концерт на двух клубных FP14000, нагруженных каждый парой сабов 2х18". VCL выставил на 140 вольт, Gain 35 dB, в проце RMS ограничил 760 ваттами. Клипов не было, RMS лимитер проца "в работе" замечен не был (по индикации). Сабы звучали заметно лучше, чем с трансформаторными LAX D5, тоже китайцами. После замены усилителей времени на сведение по фазе с топами и эквализацию сабов в проце не было, оставил старые настройки. Займусь этим позже. Плюсы и минусы "увижу" после некоторого времени эксплуатации. Сейчас минус только один и существенный - хочется поменять топы и усиление к ним, желательно вкупе с процессором... Но это затянется надолго, ибо не от меня зависит... __________________ The only thing that matters is the music in my head. Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

01.12.2022, 16:05	#4
Note Sound Местный Регистрация: 25.06.2008 Сообщений: 1,823 Поблагодарили: 2,392 Вес репутации: 19 Репутация: 55	Серёг,барабанщик с триггером был? __________________ всем,комфортного звука

01.12.2022, 20:22	#7
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 6,964 Поблагодарили: 6,416 Вес репутации: 24 Репутация: 294	trident, Саша, знаю и об этом (я о содержании оффтопа). Сам в 90-х делал пьезодатчики дифференциальные с креплением на обод барабана по типу танковых ларингофонов. Это когда два пьезика расположены близко друг к другу, в 3-5 мм, и включены встречно. Дальние и негромкие сигналы взаимно гасились, близкие и мощные давали сигнал на модуль ALESIS D4. Просто поверь - времени было слишком мало, а экспериментов перед мероприятием не люблю... Но, что интересно, до чека другой драммер репетировал, ничего не троило. Хотя по "мастерству" он был, мягко говоря, никакой... __________________ The only thing that matters is the music in my head. Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

22.12.2022, 07:16	#8
LR Fader Местный Регистрация: 06.02.2015 Адрес: Север крайний Сообщений: 420 Поблагодарили: 737 Вес репутации: 11 Репутация: 10	FP 10000 нужно подключить к 4 сабам 1×18 по 650 ватт 8 ом. Выставил 110 VCL и гейн на 35. Каждый саб на свой канал. Правильное ли будет такое подключение?

22.12.2022, 08:12	#9
Тонус Местный Регистрация: 14.01.2013 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 6,250 Поблагодарили: 7,772 Вес репутации: 20 Репутация: 191	Гейн без разницы, он важен только в сочетании с настройками проца. VCL по классике 144 В.

22.12.2022, 16:06	#13
Тонус Местный Регистрация: 14.01.2013 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 6,250 Поблагодарили: 7,772 Вес репутации: 20 Репутация: 191	s.krivorozhsky, в Lake даже специальную единицу измерения придумали: "dBu-peak". [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

22.12.2022, 16:45	#15
Тонус Местный Регистрация: 14.01.2013 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 6,250 Поблагодарили: 7,772 Вес репутации: 20 Репутация: 191	s.krivorozhsky, не совсем. Непросто разметить пиковый лимитер в дБ. С одной стороны это должны быть пиковые единицы, а с другой - иметь тот же опорный уровень 0.775 Vrms. Разметить пиковый просто в dBu нельзя, все по привычке будут ставить +6 относительно RMS лимитера, и будет слишком много.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)