Сравнение Динакорд Д12-3а с EV ELX115p и EV S-200 в домашних условиях.

[Калина]

Сообщение от Михаил 1985

Калина
Вы хотите сказать что f15 в би-ампе звучит хуже чем Sx300 ?

в биампе, к сожалению попробовать не могу, но ставя ОДНУ F15 и ОДНУ Sx300 лоб в лоб, могу сказать точно, что EV даёт более ЧИСТЫЙ и отчётливый звук - середина и верх(низ в расчёт не берите, 15" и 12" всё-таки)
EV "сыпет", конечно, но это всё же получше, чем тупой звук F15///

а вообще, всё для своих целей и тогда будет полный ажур

[Олег 65]

Сообщение от Калина

в биампе, к сожалению попробовать не могу, но ставя ОДНУ F15 и ОДНУ Sx300 лоб в лоб, могу сказать точно, что EV даёт более ЧИСТЫЙ и отчётливый звук - середина и верх(низ в расчёт не берите, 15" и 12" всё-таки)
EV "сыпет", конечно, но это всё же получше, чем тупой звук F15

Вот именно о чём и говорилось привыкшие к яркой середине и верху, не оценят ровного звука сразу
Только хотел написать: ровный, это - не тугой, дубовый звук. Это не выпирающий, а ровный по всему спектру, и это познаётся на громкости рабочей!
И то что нравится Вам, другим, как раз это же - может НЕ нравится!
+ ПРИВЫЧКА очень сильна
Многие ищут середину с верхом, а я не знаю, куда её девать
считаю, - ни этим достигается прозрачность и детальность!

[Show-muz]

Сообщение от Калина

Sx300+Sb122 только для маленьких помещений до 60 чел. и желательно ещё парочку Sb122 добавить, а то не получится "объёмной" картинки, как Вы выразились

Калина, не пишите ерунды, для работы у меня есть 4-ре 18" саба, а для мелких корпоративов из трех вариантов, ( Динакорд А-лайн, ZX5 и Sx300+Sb122)
Sx300+Sb122 звучит наиболее полноценно. Согласитесь!

[Show-muz]

Сообщение от Олег 65

Вот именно о чём и говорилось привыкшие к яркой середине и верху, не оценят ровного звука сразу
Только хотел написать: ровный, это - не тугой, дубовый звук. Это не выпирающий, а ровный по всему спектру, и это познаётся на громкости рабочей!
И то что нравится Вам, другим, как раз это же - может НЕ нравится!
+ ПРИВЫЧКА очень сильна
Многие ищут середину с верхом, а я не знаю, куда её девать
считаю, - ни этим достигается прозрачность и детальность!

Олег, в принципе все правильно, у меня колонки с разделом 2,5 кгЦ (2х12"+1" в каждой) на пульте Ксеникс 1622 беринжер (не знал как избавится от середины) убирал середину (СЧ) до - 6Дб,
после покупки Мекки Оникс 1220 наоборот - при добавлении СЧ (2,5кгц) на +3Дб колонка "задышала"!!!

[Олег 65]

Сообщение от Show-muz

после покупки Мекки Оникс 1220 наоборот - при добавлении СЧ (2,5кгц) на +3 Дб колонка "задышала"!!!

В самом начале своего пути, покупок про-оборудования, критерий - лучше = ярче ДЛЯ МЕНЯ
типа: микрофон - верха много.. до 20 кГц и т.д. пульт и прочие
Один музыкант мне сказал: - а зачем тебе в микрофоне этот верх, середина.. это ещё ни о чём не говорит спустя годы, вспомнил эти слова согласен - 100%
На мои ухи - середина не должна орать, верх резать, низ бумкать... а всё вместе квакать
И вот когда весь спектр читается, и гармошка искажений расправляется в ровную картину - такой звук стоит денег даже пару топов
кстати, на Martin F12 даже на видео, снятое Шарль Серёгой, это слышно!

[savingreg]

Сообщение от Show-muz

Олег, в принципе все правильно, у меня колонки с разделом 2,5 кгЦ (2х12"+1" в каждой) на пульте Ксеникс 1622 беринжер (не знал как избавится от середины) убирал середину (СЧ) до - 6Дб,
после покупки Мекки Оникс 1220 наоборот - при добавлении СЧ (2,5кгц) на +3Дб колонка "задышала"!!!

Очень люблю эти микшеры...

[dyssey]

Сообщение от YuraL

С этим трудно не согласиться, но само понятие ''дорого'' или ''дёшево'' (материальное) -это вечная сравнительная философия и однозначного ответа вряд ли кто то сможет дать.

А черту какую-то и не получится подвести(у каждого она своя;свои восприятия,уши,карманы,задачи и предпочтения,взгляды на вещи и т.д. это давно ясно,как давно доказанная теорема,как минимум!)

Сообщение от Калина

но с хорошим пультом(A&H РА-12)

Сообщение от Калина

там полная параметрика

параметрическая средина(и только) и пульт...нНу смотря для кого хороший(!) средненький скажем сегмент.

Добавлено через 15 минут

Сообщение от Олег 65

Только хотел написать: ровный, это - не тугой, дубовый звук. Это не выпирающий, а ровный по всему спектру, и это познаётся на громкости рабочей!

Да.Об этом уже говорилось(про ровности и НЕровности и индивидуальные предпочтения)

[drtosha]

Сообщение от dyssey

параметрическая средина(и только) и пульт...нНу смотря для кого хороший(!) средненький скажем сегмент.

Олег, там на мастере еще и 4-хполосный ПОЛУпараметрик

[dyssey]

Сообщение от drtosha

Олег, там на мастере еще и 4-хполосный ПОЛУпараметрик

Ну это на мастере.Я говорил про линейку...

[Калина]

Сообщение от dyssey

Ну это на мастере.Я говорил про линейку...

а я говорил про Мастер EQ....вы уж простите, но внимательнее читайте, прежде, чем вставлять свои 5 коп.
Мастер EQ действительно ПОЛУпараметрика...
И не вижу никакой ерунды в том, что одной пары Sb122 мало для 2 х Sx300....мощность сабов желательно должна быть в ДВА раза больше мощности топов( на небольших мощностях)
Мощность Sx300 - 300W
Мощность Sb122 - 400W

Добавлено через 8 минут

Сообщение от dyssey

и пульт...нНу смотря для кого хороший(!) средненький скажем сегмент.
)

Пульт A&H PA12 не уступает по качеству звука Крафтам серии "М", а по конфигурации и возможностям намного превосходит оные, я это говорю не от потолка, сравнивали лоб в лоб с Фолио и "М-8" .... Фолио ваще отдыхает, а с М-кой вполне может тягаться по качеству, даёт более детальный звук, но проигрывает в "теплоте"....

[YuraL]

[QUOTE=Калина;2678753]
Пульт A&H PA12 не уступает по качеству звука Крафтам серии "М", а по конфигурации и возможностям намного превосходит оные,

Навороченность - это ещё не признак качества и вполне легко может испортить звук. А простой полупараметрический Крафт вряд ли испортит звук.

Добавлено через 1 минуту
[QUOTE=Олег 65;2678577]. Я работал в казённые 30 квт навесных EV с A&H GL3300 - звук фуфло, невозможно работать и петь, но я понимаю, что слишком много там проходящих приборов...

Может как раз дело в пульте . Нет в этой ‘’страшной’’ машине души, хоть и туровая ,топовая модель. Я не работал с этой консолью ,но попроще пощупал с десяток и одно хочу сказать – не цепляет и не поётся и тд….
Мой старинный друг Валера Бабин который о пультах и консолях знает практически всё начиная ещё с ПМ 01 (если кто помнит) в разговоре о A&H ещё года 3 назад сказал коротко и лаконично- эйфория на продукцию от A&H прошла даже быстрее, чем предполагали. Он ведущий инженер компании «Техника и Технологии Театра» автор проекта «Крокус Сити Холла», Храма Христа Спасителя и тд…побывавший на стажировках практически на всех ведущих фирмах мира и его мнение для меня ценно.

[Олег 65]

[QUOTE=YuraL;2678995]

Сообщение от Калина

Пульт A&H PA12 не уступает по качеству звука Крафтам серии "М", а по конфигурации и возможностям намного превосходит оные,

Может как раз дело в пульте . Нет в этой ‘’страшной’’ машине души, хоть и туровая ,топовая модель. Я не работал с этой консолью ,но попроще пощупал с десяток и одно хочу сказать – не цепляет и не поётся и тд….
Мой старинный друг Валера Бабин который о пультах и консолях знает практически всё начиная ещё с ПМ 01 (если кто помнит) в разговоре о A&H ещё года 3 назад сказал коротко и лаконично- эйфория на продукцию от A&H прошла даже быстрее, чем предполагали. Он ведущий инженер компании «Техника и Технологии Театра» автор проекта «Крокус Сити Холла», Храма Христа Спасителя и тд…побывавший на стажировках практически на всех ведущих фирмах мира и его мнение для меня ценно.

PA12 не имею ввиду, у меня продержался 2 недели.
Может и есть лучше консоли A&H, конечно НО...
GL2200 U.K. у меня был чтоб так все не пели
в моём случае дело во всяческих кроссоверах, эквалайзерах и т.д.
включи мне напрямую в усил с этого GL, и звук будет
может и меньше в нём динамики, чем в Midas, но в какие пульты работает большинство общающихся здесь - это мечта!
Зная этот пульт и был..щет, даже не удивлён, когда увидел на сцене рек с приборами, чёрт голову сломает, для разового мероприятия - не стоИт копаться тем более, когда я говорил: - звучало фуфло... имел ввиду - для того аппарата, и что общая картина была какая-то кривая, полноты звука не было - ОТДАЧИ, даже в сравнении с моим обычным, тогда комплектом: A&H WZ 16 2DX, QSC RMX2450, Das PF 153.
Понимаю, что с 2-мя АС разобраться проще чем с горой аппарата, но это не значит, что EV - фуфло.
С Nexo пару раз в одном зале работал, певица просила сделать что-нибудь со звуком микрофона просто "звукарь" местный уши у него в очках тёмных...он и на моём аппарате такое же ведро сделает талант

[temkich]

Воистну! Например, после ZX5 другая АС поровнее и повыше классом вообще разочаровала сначала. Какая-то тусклая, тухлая короче)))
Зато потооом, когда ухи попривыкли к новому звуку, ZX5 стала казаться весьма кривой. Хотя с процом уверен что можно выровнять.

Вообще когда в хозяйстве появляется проц, то на многие вещи взгляд меняется :)))

[Шарль]

у меня верха на мике всегда в 0, а на сателиты на 11 это рабочее положение - иначе если задрать верха на сатах, то сама картинка уйдет, и голос в миксе не прозвучит, звук получится - аля село.

[PPI07]

Сообщение от Музыкант63

Ну, и как впечатления? Я думаю, не одному мне интересно. Отпишитесь, пожалуйста, если не трудно.

Да, отработал в субботу банкет в помещении, что могу сказать. Работать на них (Dynacord A115A) одно удовольствие, в начале первое танцевальное отделение работал на своих, нормально хорошо звучало, на микшере всё в ноль (Оникс 1220). Потом когда сели за стол поменял на товарища акустику Dynacord A-LINE A115A с драйверами B&C DE400. Скажу так, такое впечатление что совсем другой апарат звучит, во-первых появилась детальность в вокале, ясность верхних частот, свой MPX 550 я не узнал )) хвосты стали пушистыми и более воздушными. И как бы общая картинка звука как-то стала ближе, стало легче петь, обычно пою в американскую Бета 58, решил попробовать обычный 58-й американец, тоже был удивлён, так и целый вечер отработал на нём ). До этого работал на ELX115 пасивных, всё устраивало, потом были ZX4, ZX5, SX300+sb122, это не моё,-так как иногда приходится работать на улице без сабов. И вот потом взял Dynacord CP15-3 и понял что это тот звук который я искал ). Но всё таки отработав спустя примерно год, от их веса спина моя начала возмущаться ). Опять возвращаюсь к ZX5, в помещении меня всё устраивает, но вот опять воздух и я понимаю что это не мой звук, да звучат хорошо, мощно, но в звуке присутствует "пластмасовость" по сравнении с акустикой в дереве. Так что остановился на Алайнах, думаю надолго, вот пойдёт работа сделаю замену вч-драйверов и на этом всё.

[Музыкант63]

PPI07,
Большое спасибо, Вы меня сильно порадовали. Хоть мои ELX 115p немного отличаются, думаю стоит попробовать сменить драйвера. Ведь у Вас получилось то, что я хочу добиться от своих колонок. А как с размерами, они совпадают, ничего не нужно переделывать?

[PPI07]

Сообщение от Музыкант63

А как с размерами, они совпадают, ничего не нужно переделывать?

Он говорит что там элементарная переделка, ему говорит знакомый ставил. Будет возможность я уговорю его вскрыть колонку и сфоткаю.

[Музыкант63]

Сообщение от PPI07

Он говорит что там элементарная переделка, ему говорит знакомый ставил. Будет возможность я уговорю его вскрыть колонку и сфоткаю.

Меня немного смущает то, что драйвер B&C DE400 заявляется, номинальный диаметр 25мм -1 дюйм, диаметр звуковой катушки 44мм - 1,7 дюйма, а драйвер от EV - 39 mm - 1,5 дюйма, но чего, не нашёл. Если у EV это номинальный диаметр, то, наверное, лучше подобрать из B&C драйвер с более подходящим размером, например B&C DE800, 1,4 дюйма? Хотя там желаемый раздел кроссовера не 1,6 кГц, а 1,2 кГц.
Кто что думает?

[dyssey]

Сообщение от PPI07

Опять возвращаюсь к ZX5, в помещении меня всё устраивает, но вот опять воздух и я понимаю что это не мой звук, да звучат хорошо, мощно, но в звуке присутствует "пластмасовость" по сравнении с акустикой в дереве. Так что остановился на Алайнах

т.е. после zx5 на A-Line и больше понравилось??? (да и ещё...на воздухе?!

Сообщение от Калина

а я говорил про Мастер EQ....вы уж простите, но внимательнее читайте, прежде, чем вставлять свои 5 коп.
Мастер EQ действительно ПОЛУпараметрика...

Калина!Ну не грубите,а сначала признайте что оговорились и писали ПОЛНАЯ а не ПОЛУ... т.е. этот дешёвый текст АПсолютно не нужный и лишний - "чем вставлять свои 5 коп."
З.Ы: действительно перечитал ...написано про мастер ЭКЮ...а к Sx300 сабы Sb122 это просто оптимальный мобильный компромис.Это понятно...

[Калина]

Сообщение от dyssey

Калина!Ну не грубите,а сначала признайте что оговорились и писали ПОЛНАЯ а не ПОЛУ... т.е. этот дешёвый текст АПсолютно не нужный и лишний - "чем вставлять свои 5 коп."
З.Ы: действительно перечитал ...написано про мастер ЭКЮ...а к Sx300 сабы Sb122 это просто оптимальный мобильный компромис.Это понятно...

Признаю. В рассчёте

Добавлено через 6 минут
[QUOTE=Олег 65;2679019]

Сообщение от YuraL

"звукарь" местный уши у него в очках тёмных...он и на моём аппарате такое же ведро сделает талант

талант не пропить....из любого аппарата можно сделать кучу Гов..а

ПА12 меня вполне устраивает по всем возможностям и звуку, когда покупал его, то выбор был между ПА12 и М-8...выбирал долго и не жалею, очень гибкий пульт, в любом хреновом зале можно сделать такой звук, какой нужен(бани и вокзалы не в счёт)