Цифровые микшеры Soundcraft UI12, UI16

[remountier]

Берёшь сигнал для сабов из AUX или Phones.
AUX вроде с EQ в UI 12, Phones - только уровень.
Но это "дешманский" способ.

В мануале это должно быть ясно и чётко прописано.
Про подключение сабов и близко там ничего нет.

[Feodornik]

...как это Дешманский...хреновый по нашему что ли?Я пробовал через ауксы...там они на хлр разъемах.Получается регулировка аукса отдельно и мастер отдельно..т.е если необходимо убрать звук надо работать двумя фейдерами...одним убрал сабы на ауксе другим убрал сателиты на мастере....что то как то не то я делаю?

[remountier]

Сообщение от Feodornik

...как это Дешманский...хреновый по нашему что ли?

Долго объяснять про фазу/ГВЗ/Xmax/порядок фильтров в EQ пультика, поэтому дешманский - это когда нет денег на спикерпроцессор.
Но ты попробуй, может быть, тебя устроит результат.

Главный вопрос: сабы активные или пассивные?
Если пассивные, то таким способом можно их угрохать на большом уровне.

т.е если необходимо убрать звук надо работать двумя фейдерами
1. можно замутировать всё на мастере
2. я ж не знаю, что у тебя включено в пульт - ноут? клавиша? микрофоны?
3. зачем тебе убирать уровень всей системы?
4. откуда забирается сигнал на аукс - pre/post?

[saxoboy]

Не усложняйте. Аукс ставите постфейдер и будет всё убираться. Другой вопрос , что играть всё равно будет хреново. Потому что все выхода работают с задержкой. У меня саб отставал по ощущениям на пол секунды. В общем бочка в колонке сначала бьёт, а потом в сабе))) Ничего не поможет. Ничего. Можно поотключать лишние обработки и тд - вы будете только управлять временем задержки, но она всё равно будет. Короче не парьтесь. С сабами отдельно не получится. Мониторы не критично. Год по концертам пользовал аукс на мониторы. Тоже постфейдер. Норм.

Сообщение от remountier

Долго объяснять про фазу/ГВЗ/Xmax/порядок фильтров в EQ пультика

можно просто с наушников взять. Любой на выбор))) одним фейдером всё убирается. Но микрозадержка всё равно будет. Видимо связано с микропроцессором. Производители забыли в пультик вставить АСИО драйвера))))))))

[igor47]

Feodornik,
Я если не проца и есть сабы на площадках так часто делаю.В пульте большие возможности и маршрутизация,конечно не хватает на выходных шинах нч и вч фильтров и задержки.Например создаю псевдо-кроссовер выходными эквалайзерами на мастере и ауксе.Мастер можно пустить на топы,аукс на сабы.Вывожу во вью группу фейдер сабов.мониторов.Часто делаю такую конфигурацию-мастер на топы,две-три раздельные линии мониторов на ауксы,и сабы на отдельном ауксе.Только что надо посылаю в сабы,к примеру бочку,басс,клавиши,подклады или минуса.Очень удобно.Все когда-то расписывалось в нашей ветке,результатом полученным доволен.Понятно,что данная шина без обработок,все обработки в линейках или подгруппах.Рекомендую попробовать.Ну и конечно продумать что пре- и пост- фейдера пойдёт.Каждый работа индивидуальна и коллективы.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от saxoboy

У меня саб отставал по ощущениям на пол секунды

У меня не замечал.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от remountier

Главный вопрос: сабы активные или пассивные?
Если пассивные, то таким способом можно их угрохать на большом уровне.

В мастер шинах есть компрессор,можно и лимитировать.

Добавлено через 30 минут

Сообщение от remountier

Долго объяснять про фазу/ГВЗ/Xmax/порядок фильтров в EQ пультика

Если можно по 2-3 предложения по каждому из выше перечисленных выше пунктов для пульта.

Сообщение от saxoboy

У меня саб отставал по ощущениям на пол секунды. В общем бочка в колонке сначала бьёт, а потом в сабе))) Ничего не поможет

На УИ-было-ОК,перенёс тот же аппарат в другой зал,подключил к аналогу,активные сабы подключил к ауксу аналога и всё поплыло.Поставил снова УИшку и снова всё сраслось.Чтобы компенсировать задержку- сабы или топы можно и подвигать,если нет возможности сделать электронным путём

Добавлено через 2 часа 27 минут

Сообщение от saxoboy

Потому что все выхода работают с задержкой

Вы считаете ,что все мастер шины и ауксы имеют разную задержку.Моё мнение отличается,считаю что по сравнению со входным сигналом задержка на выходах есть,но в практике ей можно принебречь.А как тогда ситуация данная на других цифровиках,хотелось бы услышать мнение "гуру" таких как Тридент,Максима,Тонуса и других уважаемых Форумчан по данному поводу.В Вашем же случае-считаю стандартная ситуация,когда сабы за счёт конструктива,тяжёлого диффузора и прочих причин не "поспевают" за СЧ+ВЧ звеном и способов их устранения или попыток устранить достаточно.ИМХО.

[remountier]

Сообщение от igor47

Если можно по 2-3 предложения по каждому из выше перечисленных выше пунктов для пульта.

Это не для пульта.
Это для саба.
И двумя-тремя предложениями тут не обойтись.

[Sergeyleps]

Сообщение от igor47

Feodornik,[/color][/size]

В мастер шинах есть компрессор,можно и лимитировать..

Лимитер в данных пультах - только как галочка...Не держит абсолютно..всё пропускает ..это конечно и не удивительно...
По сей день плотно Тестирую в студийных условиях Ui по выявлению всех возможных "артефактов".....Зная их - звук получается на удивление Очень жирный.... Один к примеру из выявленых "артефактов" - когда вы работаете в Динамической обработке на EQ ,при включении RTA звуку Хана - Но - если ДО того,как вы начнёте настраивать конкретный канал( например Голос) нужно чтоб ничего не поступало на этот канал/Включаете RTA и Включаете Нулевой Снимок - и при этом соотношении вы будете слышать более менее Честный звук-который рулите и мониторите по RTA...отстроив - ОБЯЗАТЕЛЬНО всё отключайте - и прирост в звуке ещё будет в положительную сторону...Вобщем довольно Много разного было вычеслено - что я и хочу знать Точно,чтоб не быть слепым...Теперь я точно понимаю - какой из Ui можно Выжимать звук - и что слышат истино те,кто эту серию сделали в хармоне...Сейчас вычисляю Точную погрешность по провалу конкретных частот и их Коэффициенту любого входного сигнала - компенсируя всё это мы можем слышать "честный" звук... К примеру - опять же ,включая RTA идёт проседание на 12kHz на AUX & Master - компенсируется это 1/2 й от Ноля до Единицы...Кажды шаг делится на два - как оказалось - и Звук Координально меняется при таких Тюнинг настройках...в дальнейшем доберусь и до созданий Кволитетных пресетов на Холл/Деллей/Хорус (попробую максимально выжать звучание похожее на ненкоторые из PCM81) ... Кто то ранее писал,что внутренняя запись Тихая очень - это не правда...Запись Очень громкая и довольно жирная (если вы Знаете что и Как делать)...как я вычислил на записи - в нём имеется некий "шум" - который пишется - но как не поднимай громкость в студии - этот шум как ни странно всегда остаётся не изменным(всё это я специально прописываю и тестирую)... из косяков данной ценовой категории - это Разные малые и средние шумы в AUX - те в одном свои призвуки,в другом немного больше-и так же с уровнями громкостей... На данном пульте Физические потенциометры у меня стоят всего на самом ПЕРВОМ делении от Выключенного состояния - и других Вариантов просто быть Не может - если вы хотите услышать Честный его звук...так что это тоже всё уже десятки раз Протестировал /Вычислил и стоят после пульта грамотные преампы - в итоге звук Просто на удивление жирный...Нюансов ещё Очень очень много - всё описывать не стану... Просто как я и предпологал,большинство даже на 50% так и не услышали ещё Истинное звучание Ui...Чего желаю всем.

[Дед Звукарь]

Что за бред я только что прочитал? Особенно про еле открытые потенциометры. Вы выход пульта подключаете в микрофонные входа другого устройства?

[Sergeyleps]

Сообщение от Дед Звукарь

Что за бред я только что прочитал? Особенно про еле открытые потенциометры. Вы выход пульта подключаете в микрофонные входа другого устройства?

Вы вообще Знаете природу / разницу выходов Аналогового оборудования и Цифрового - особенно Бюджетного цифрового? Уверен ,что Нет... Рекомендую изучить данный вопрос .
Когда есть возможность работать в идеальных "лабораторных" условиях - слышно Всё,и даже больше чем всё... Я специально тестирую данный пульт и выжимаю из него то,что он реально Может - чтоб оценить истинную проделанную работу Харман....По роду своей деятельности я всегда создаю звучание на 90% приближенное к студийному звучанию разных фирменных композиций... Понятие - "Примерно" - мною не рассматривается в корне.Только когда получается выжать и приблизиться к студийному звуку на записи - только тогда считается работа выполненной...То же самое я делаю сейчас и с UI....Вычисляя и устраняя все "артефакты" данного пульта,звук всё больше приближается к желаемому ... Данный пульт тестируется серебрянными проводами изготовленными без пайки,на звуковой карте RME Fireface UCX ,прописывается в проекте 192/24.... Будьте уверены - сейчас я точно Знаю ,что и как,и не в коем случае не догадываюсь... Пульт показывает превосходные результаты при "тюнинговом" осознанном подходе..

[Дед Звукарь]

Сообщение от Sergeyleps

Вы вообще Знаете природу / разницу выходов Аналогового оборудования и Цифрового - особенно Бюджетного цифрового? Уверен ,что Нет... Рекомендую изучить данный вопрос .

И в аналоге, и в цифре на выходах стоят операционные усилители. В Ui16 стоит что-то секретное и революционно новое?

чтоб оценить истинную проделанную работу Харман

Ничего что Харман тупо скомуниздил разработку SMPro Audio?

По роду своей деятельности я всегда создаю звучание на 90% приближенное к студийному звучанию разных фирменных композиций

А можно послушать примеры Вашей работы?

Данный пульт тестируется серебрянными проводами изготовленными без пайки

Можно марку кабеля узнать?

Пульт показывает превосходные результаты при "тюнинговом" осознанном подходе..

Народ, прикиньте как человек офигеет от звучания какого нибудь Midas Pro или Digico

[GeorgeM2]

Сообщение от Sergeyleps

На данном пульте Физические потенциометры у меня стоят всего на самом ПЕРВОМ делении от Выключенного состояния - и других Вариантов просто быть Не может - если вы хотите услышать Честный его звук...

импеданс нагрузки не совпадает? или усь клипует?

[tolyano]

Задержка в уишке 2.5 млс.

[trident]

tolyano, вы теорию с практикой не путайте. 2,5 мс - это когда работает один (!) сквозной (!!) канал в мэйн (!!!).

[Тонус]

Нас интересует не сама задержка вход-выход, а разница задержек вход-main и вход-aux. Она зависит от количества обработок на каждом из маршрутов. Единственный надёжный способ узнать критична ли эта разница в вашей конкретной цепочке обработок - подоткнуть SMAART и измерить.

[tolyano]

Тонус,
Задержка не критична , а точнее я её не услышал , на ауксе срезал всё что выше 150 герц.
trident,Это не теория , когда мерял задержку , на канале была активна параметрика , гейт , компрессор и деесер.

[drtosha]

Сообщение от tolyano

Это не теория , когда мерял задержку , на канале была активна параметрика , гейт , компрессор и деесер.

Тонус и предлагает измерить по факту задержку каждой из обработок и "сухого" мэйна

[saxoboy]

Сообщение от tolyano

Задержка в уишке 2.5 млс.

Я настраивал сабы на ауксе. Хотел топы на мастере отрезать на 80 гц эквалайзером, а сабы обрезать по 80 гц на ауксе эквалайзером. Работать совсем нельзя. Дилей получается))) И этот дилей увеличивается с подключением разных обработок. компрессоры, эквалайзеры и тд. Даже встроенный роутер даёт задержку))) Чем больше обработок на данной шине - тем больше задержка. Можно конечно всё поубирать - но задержка всё равно остаётся. Так что считаю что нужен отдельный прибор для разделения частот топ-саб. Да хотя бы простейший кросс DBX. ИМХО... всегда найдутся смельчаки , которые скажут и так нормально всё играет))) Каждому своё. На аналоге задержки не может быть в принципе. Там нет процессоров обработки которые могут тормозить звук. У меня М4 , на моносумме норм.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от drtosha

Тонус и предлагает измерить по факту задержку

В принципе можно заморочиться, но думаю в помещении точность не та будет. Отражения будут. Хотя... будет время - попробую.

[Тонус]

Сообщение от saxoboy

В принципе можно заморочиться, но думаю в помещении точность не та будет. Отражения будут. Хотя... будет время - попробую.

Не надо помещение мерить, надо прямо с выходов пульта.

[saxoboy]

Сообщение от Тонус

надо прямо с выходов пульта.

о, точно))))) Не колонку же измеряем))))

[igor47]

Сообщение от igor47

На УИ-было-ОК,перенёс тот же аппарат в другой зал,подключил к аналогу,активные сабы подключил к ауксу аналога и всё поплыло.Поставил снова УИшку и снова всё сраслось.

Извиняюсь за написанное,вспомнил,тогда использовался проц.с задержкой топов.

Сообщение от Тонус

Нас интересует не сама задержка вход-выход, а разница задержек вход-main и вход-aux. Она зависит от количества обработок на каждом из маршрутов. Единственный надёжный способ узнать критична ли эта разница в вашей конкретной цепочке обработок - подоткнуть SMAART и измерить.

Думаю,что подошёл бы и способ ,описанный ранее Вами-импульс,многодорожечный редактор и сопутстсвующая коммутация.Сам к Смарту ещё не дошёл,да и в моих краях пальцев одной руки хватит пересчитать тех ,кто пользуется.Ну что,найдётся альтруист,способный потратить личное время и провести данную лабораторную работу по измерению задержек на майнах и ауксах с обработками и без?
Конфигурация,когда на пульте выведен отдельный фейдер сабового звена-мне очень симпатична.Сам создавал и пользовался.Коллегам подсказал и тоже позитив.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от remountier

Это не для пульта.
Это для саба.
И двумя-тремя предложениями тут не обойтись.

Спасибо,так и понял.