Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.03.2019, 06:47   #1
Местный
 
Регистрация: 11.01.2017
Адрес: Украина
Сообщений: 344
Поблагодарили: 416
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Корсун
К стати а где можно купить минуса?
У нас на сайте много кто пишет... просто некого обидеть не хочется (забыть)... Я думаю в конкретной рубрике создать сообщение и вам ответят.
Другое дело, это на сколько должен быть плохой минус что его НЧ нужно выводить на отдельный канал? +\- 15дБ мало? Нет, я не то что против того чтоб саб висел на отдельном канале это ваше дело. Но учтите что это неправильно! И проблем куда больше чем вам кажется, при изменении громкости саба мы меняем точку кроссовера, хорошо если незначительно и фчх в данной точке широкая и позволяет ее смещение... А если нет, то при увеличении громкости саба мы можем получить потерю мидбаса, точка кроссовера сместилась и в данном месте саб работает в противофазе с топом... Что тогда? Увеличения гудежа и нет пинка))) Какой галимый саб!!!
Зачем ваши топы работают в широкую полосу? Не хватает низа, доберите тогда сабы получите сбалансированный комплект где и топ разгрузите и низа хватать будет. А самое главное вам хватит одного регулятора НЧ на пульте! И все работает как у людей, зачем изобретать велосипед???
sound-control вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили sound-control за это сообщение:
AMSound (10.03.2019), drtosha (10.03.2019), Labyx (10.03.2019)
Старый 10.03.2019, 07:26   #2
Местный
 
Аватар для ЮрСанч
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: г.Воронеж
Сообщений: 318
Поблагодарили: 362
Вес репутации: 0
Репутация: -1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Корсун
1. С out на микшерном пульте подключить топы а с гнезда (phones) подключить сабвуфер? Хочется чтобы отдельно регулировать громкость на топах и отдельно на сабвуфере.
Правильнее будет взять посыл с aux и отправить в саб а с main на топы. И дальше сами выбирайте, нужен Вам голос в субах или нет. Но ещё правильнее Вам уже написали выше. В сабе кроссовет уже просчитан и деление пройдёт менее болезненно, чем топы в широкой полосе.
__________________
самопал на Eighteen Sound, Behringer NU 6000-2шт, mackie dl1608, монитор Mackie, shure slx с головой heil 35
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ЮрСанч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2019, 08:08   #3
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,143
Поблагодарили: 19,146
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЮрСанч Посмотреть сообщение
Правильнее будет взять посыл с aux и отправить в саб а с main на топы. И дальше сами выбирайте, нужен Вам голос в субах или нет.
На нескольких аппаратах уже замечал, что с сабом легче поётся
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
DJ Benzin (10.03.2019)
Старый 10.03.2019, 10:39   #4
Местный
 
Аватар для ЮрСанч
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: г.Воронеж
Сообщений: 318
Поблагодарили: 362
Вес репутации: 0
Репутация: -1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
На нескольких аппаратах уже замечал, что с сабом легче поётся
Не спорю, тут дело вкуса. Единственное, не на всех пультах есть обрезной фильтр на моно каналах и разные "б" или "п" не очень красиво звучат и корректировка ручкой НЧ не спасает.
__________________
самопал на Eighteen Sound, Behringer NU 6000-2шт, mackie dl1608, монитор Mackie, shure slx с головой heil 35
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ЮрСанч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2019, 11:16   #5
Колхозный клавишник
 
Аватар для DJ Benzin
 
Регистрация: 10.07.2016
Адрес: Krāslava, Latvija.
Сообщений: 1,002
Поблагодарили: 4,301
Вес репутации: 11
Репутация: 51
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЮрСанч Посмотреть сообщение
не на всех пультах есть обрезной фильтр на моно каналах и разные "б" или "п" не очень красиво звучат
Даже с нажатой кнопкой обрезного фильтра на микрофонном входе всё равно "пыкает" у тех, кто не умеет петь и правильно пользоваться микрофоном.
__________________
KORG PA2X, Sennheiser e935, EV MC100, Audio-technica MB-3000L, ATTR-1001, Line 6 XD-V35, Takstar TS-331, Mackie ONYX 1620i, Alesis MicroVerb 4, Alesis 3632, Drawmer MX30, dbx 1066, dbx DriveRack 260, FBT Jolly 12ba, Behringer EP-2500, Behringer EP-4000, Сигма-200. Акустика - самопил: топы ФИ 12"+1,4", ЗЯ 4Х5"/8". Сабы: ЧВР 10", ФИ 15", ЧВР 15", ЧВР 18".
DJ Benzin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили DJ Benzin за это сообщение:
AMSound (10.03.2019), garold-1221 (10.03.2019), remountier (10.03.2019), Владимир Марченко (10.03.2019), Олег 65 (10.03.2019)
Старый 10.03.2019, 15:46   #6
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,143
Поблагодарили: 19,146
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ Benzin Посмотреть сообщение
Даже с нажатой кнопкой обрезного фильтра на микрофонном входе всё равно "пыкает" у тех, кто не умеет петь и правильно пользоваться микрофоном.
Часто ставлю себе низ ПОЧТИ в 0, иногда в 0, на Beta87a, - чтобы контролировать подачу, НЕ пыкать..
этакий цензор, индикатор правильной подачи звука
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
DJ Benzin (10.03.2019)
Старый 10.03.2019, 11:26   #7
Не профи, но кое что умею
 
Аватар для ZR Studio
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: г. Долгопрудный, Московская область
Сообщений: 2,762
Поблагодарили: 2,768
Вес репутации: 31
Репутация: 1105
По умолчанию

В нашем маленьком ДК именно так и подключено, топы в широкую полосу,
саб с отдельного выхода, но через процессор.
Почему всё не через процессор?
А по тому, что процессор
И если для обрезки сабов он еще как-то, то звук топов портит конкретно.
Это раз.
Два - мощности на концертах хватает (и с запасом) и при таком подключении.
Ну и три, часто бывают мероприятия, когда саб просто не нужен.
И если топы в такой ситуации не будут работать в широкую полосу...

Ну, а минуса крутим те, что дают артисты.
У хороших артистов, хорошие минуса.
У плохих...
__________________
Sonar X1, Motu 828mk3 Hybrid, M-Audio BX8a Deluxe, Roland A-800Pro,
Audio-Technica AT4047SV, Alto HPA6,
Beyerdynamic DT 770 PRO, AKG K712 PRO
------------------------------------------------------------------------------------
Александр

Сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ZR Studio вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили ZR Studio за это сообщение:
AMSound (10.03.2019), Labyx (10.03.2019)
Старый 10.03.2019, 12:23   #8
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,794
Поблагодарили: 3,877
Вес репутации: 18
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZR Studio Посмотреть сообщение
В нашем маленьком ДК именно так и подключено, топы в широкую полосу,
саб с отдельного выхода, но через процессор.
Почему всё не через процессор?
А по тому, что процессор
И если для обрезки сабов он еще как-то, то звук топов портит конкретно.
Это раз.
Два - мощности на концертах хватает (и с запасом) и при таком подключении.
Ну и три, часто бывают мероприятия, когда саб просто не нужен.
И если топы в такой ситуации не будут работать в широкую полосу...

Ну, а минуса крутим те, что дают артисты.
У хороших артистов, хорошие минуса.
У плохих...
Могу так сказать фильтры это отдельная тема. И не понятно как у вас топ в широкую сложиться с сабом. Есть вариант, что на некоторых частотах противофаза может получиться. И задержками вы тут делу не поможете.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
DJ Benzin (10.03.2019), Владимир Марченко (10.03.2019)
Старый 10.03.2019, 13:16   #9
Местный
 
Аватар для ЮрСанч
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: г.Воронеж
Сообщений: 318
Поблагодарили: 362
Вес репутации: 0
Репутация: -1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Могу так сказать фильтры это отдельная тема. И не понятно как у вас топ в широкую сложиться с сабом. Есть вариант, что на некоторых частотах противофаза может получиться. И задержками вы тут делу не поможете.
Опередил. Но многие даже не поняли о чём Вы написали. Вот кто этого не понимает, тому нафик не нужны ни какие задержки и пофик какой там у него фильтр. А бОльшая часть вообще считает, что топ в широкую полосу это охренительная прибавка низа к субам.
__________________
самопал на Eighteen Sound, Behringer NU 6000-2шт, mackie dl1608, монитор Mackie, shure slx с головой heil 35
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ЮрСанч вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили ЮрСанч за это сообщение:
DJ Benzin (10.03.2019), Владимир Марченко (10.03.2019)
Старый 10.03.2019, 14:59   #10
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,752
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЮрСанч
Но многие даже не поняли о чём Вы написали.
Популярно - лебедь рак и щука - тянут все сильно, но в разные стороны, поэтому иногда с сабом низа может оказаться меньше чем без него или почти не добавится.
Иногда достаточно сменить направление одного из "тянульщиков", но иногда угол может быть не строго 180 градусов, поэтому требуется более точная настройка с измерениями - это чтоб выжать максимальное возможное давление. Чаще всего около 40% теряется на то, что саб и топы плохо сфазированы.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
AMSound (10.03.2019), andreyss (10.03.2019), DJ Benzin (10.03.2019), OZet (10.03.2019), sound-control (10.03.2019), ЮрСанч (10.03.2019)
Старый 10.03.2019, 15:14   #11
Трудоголик-джедай
 
Аватар для RomanS_fantom
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 299
Поблагодарили: 119
Вес репутации: 20
Репутация: 237
По умолчанию

И добавить нечего.
__________________
И дал Бог каждому тамаде диджея, а каждому музыканту звукорежиссера...
RomanS_fantom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2019, 15:23   #12
Местный
 
Регистрация: 11.01.2017
Адрес: Украина
Сообщений: 344
Поблагодарили: 416
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

Ну скажите, в чем разница между регулятором НЧ на линии микшера и регулятором ГРОМКОСТИ на сабе? У кого какие плюсы и минусы? Вернее для чего все это сделали???
Что касается минусов, скиньте что ли эти убогие минуса, покажите где регулятор НЧ в +\- 15дБ не справляются и нужно выводить на доп. канал чтоб рулить в +3\-60 дБ!!!
sound-control вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2019, 16:06   #13
Трудоголик-джедай
 
Аватар для RomanS_fantom
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 299
Поблагодарили: 119
Вес репутации: 20
Репутация: 237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sound-control Посмотреть сообщение
Ну скажите, в чем разница между регулятором НЧ на линии микшера и регулятором ГРОМКОСТИ на сабе? У кого какие плюсы и минусы? Вернее для чего все это сделали???
НЧ регулирует частоту.
Громкость регулирует децибелы.
Интеллект регулирует НЧ и громкость.
__________________
И дал Бог каждому тамаде диджея, а каждому музыканту звукорежиссера...
RomanS_fantom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2019, 16:36   #14
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,480
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

Вместо того, чтобы пользоваться канальным эквалайзером и искать нормальные фанеры, занимаемся рукоблудием...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Олег 65
На нескольких аппаратах уже замечал, что с сабом легче поётся
Ну так на топ лишний низ не идёт, место для голоса освобождается. Потому то я на "палки" и пересел.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01

Последний раз редактировалось Владимир Марченко; 10.03.2019 в 16:39 Причина: Добавлено сообщение
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Владимир Марченко за это сообщение:
AMSound (10.03.2019), DJ Benzin (10.03.2019), sound-control (10.03.2019), Калина (10.03.2019), Олег 65 (10.03.2019)
Старый 10.03.2019, 18:11   #15
Новичок
 
Регистрация: 19.12.2018
Сообщений: 21
Поблагодарили: 14
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко Посмотреть сообщение
Вместо того, чтобы пользоваться канальным эквалайзером и искать нормальные фанеры, занимаемся рукоблудием...
Вот как только купил новые 715, так сразу же и начал заниматься поиском новых фанер...до этого (на старой акустике) было более менее.
А рукоблудием занимаюсь потому, что бы спросить мнения таких как вы Владимир Марченко. Зачем же тогда и создали этот форум? Наверное потому, чтобы спрашивать...и рукоблудить.
Алексей Корсун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2019, 18:19   #16
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,281
Поблагодарили: 7,809
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Корсун Посмотреть сообщение
Зачем же тогда и создали этот форум? Наверное потому, чтобы спрашивать...и рукоблудить.
Нет, вы ошиблись форумом. Форумы по рукоблудию в другом месте. Вместо этого лучше дома отредактируйте свои фонограммы.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
remountier (11.03.2019)
Старый 11.03.2019, 09:24   #17
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,143
Поблагодарили: 19,146
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко Посмотреть сообщение
Ну так на топ лишний низ не идёт, место для голоса освобождается. Потому то я на "палки" и пересел.
Вова, даже не знаю, обрезаны ли были самодельные топы на 18 sound-ах...
1-е отделение отпели без включенного саба... потом просто включили его) и о спасибо небу) рукам включившим этот саб) петь стало легче, не так сухо, горло драть перестало хоть
Т.е. сам саб, тоже голосу подмога, как пуховая перина, что ли... голос уже лежит на бархатном облачке низа... может и микрофон всё же попадает в саб, не разбирался в каждом конкретном случае

т.е. не только благодаря разгрузки топов, приходит подмога
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
sound-control (11.03.2019), павелрублев (11.03.2019)
Старый 10.03.2019, 16:45   #18
Местный
 
Регистрация: 11.01.2017
Адрес: Украина
Сообщений: 344
Поблагодарили: 416
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко
Вместо того, чтобы пользоваться канальным эквалайзером и искать нормальные фанеры, занимаемся рукоблудием...
Поддерживаю!

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от RomanS_fantom
НЧ регулирует частоту.
Какую??? Регулятор НЧ - не регулирует частоту))) Частота НЧ на регуляторе фиксирована! также как и добротность (другими словами "горб") а регулируется как вы выразились громкость (которая измеряется дБ) вот по этому на эквалайзере и написано +\- 15дБ.
Вопрос остается прежним:
Цитата:
Сообщение от sound-control
в чем разница между регулятором НЧ на линии микшера и регулятором ГРОМКОСТИ на сабе?

Последний раз редактировалось sound-control; 10.03.2019 в 16:56 Причина: Добавлено сообщение
sound-control вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2019, 17:27   #19
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,794
Поблагодарили: 3,877
Вес репутации: 18
Репутация: 86
По умолчанию

Это же элементарно. Регулятор громкости саба регулирует громкость саба, а НЧ на эквалайзере осуществляет подьём или завал низа как на топе так и на сабе одновременно. На слух это совершенно разные вещи. Ну и плюс к этому всему НЧ на эквалайзере крутить фазу но не влияет еа точку кроссирования, а изменение громкости саба фазу не крутит, но двигает точку кроссирования акустически.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
sound-control (10.03.2019)
Старый 10.03.2019, 18:00   #20
Местный
 
Регистрация: 11.01.2017
Адрес: Украина
Сообщений: 344
Поблагодарили: 416
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Это же элементарно.
Вот именно! И я за это же! Только добавлю, изменяя точку кроссовера мы можем попасть в противофазу с топом и тут мы можем получить "яму" в АЧХ системы!
А вот по поводу "Кручения фазы эквалайзером" на сколько мне известно это не влияет на общий сигнал, при сведении двух сигналов да, может получится вычитания. Но не вкоем случаи кручение фазы эквалайзером не влияет на сведение топа и саба! То есть если топ с сабом сведены по фазе в точке кроссовера, эквалайзером нельзя расстроить данную настройку.
sound-control вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 04:09.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.