Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.03.2020, 14:06   #1
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,794
Поблагодарили: 3,877
Вес репутации: 18
Репутация: 86
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

1/12 сглаживания

Парам парам пам ффффть

P.S. да, это именно та программа из 2016 года.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2020, 14:44   #2
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,752
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Парам парам пам ффффть
Ну пояснил бы что к чему.
И хватит показывать свой импульс. Покажи Step Response.

Последний раз редактировалось mAxSpace; 04.03.2020 в 15:02
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2020, 15:23   #3
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,794
Поблагодарили: 3,877
Вес репутации: 18
Репутация: 86
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Но момент, я равняю фазу колонки с пассивным фильтром. В которой уже есть свои фазовые проблемы. С биампом было бы проще.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2020, 17:45   #4
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,752
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Ну вот. Вопросов нет.
Это не фазолинейная система.
В фазолинейной системе Step Response никогда не пересекает ноль. Только в начале импульса и в самом- самом конце.
Если есть сомнения по этому поводу - добро пожаловать в [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], где вам получше чем я объяснят что и почему.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2020, 17:48   #5
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,794
Поблагодарили: 3,877
Вес репутации: 18
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Ну вот. Вопросов нет.
Это не фазолинейная система.
В фазолинейной системе Step Response никогда не пересекает ноль. Только в начале импульса и в самом- самом конце.
Если есть сомнения по этому поводу - добро пожаловать в [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], где вам получше чем я объяснят что и почему.
Ну я так понял что полноценного комментария я не получу. Не забывай что фаза уходит в отрицательные значения тоже
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2020, 17:51   #6
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,752
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
у я так понял что полноценного комментария я не получу.
Цитата:
Сообщение от mAxSpace
В фазолинейной системе Step Response никогда не пересекает ноль.
Это полный комментарий. В этом случае достаточно его.
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Не забывай что фаза уходит в отрицательные значения тоже
Где ? Какая фаза ? В какие ещё отрицательные значения ?
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2020, 17:56   #7
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,794
Поблагодарили: 3,877
Вес репутации: 18
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Это полный комментарий. В этом случае достаточно его.
Ну раз начал что то пояснять, поясняй до конца.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2020, 18:06   #8
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,752
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Ну раз начал что то пояснять, поясняй до конца.
Повторяю, это полный комментарий.
Идеальная фазолинейная АС имеет такой Step Response. Неидеальная - эта линия будет немного неравномерная, но никогда не будет пересекать ноль на графике.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


Какие ещё объяснения нужны ? Если синий забор покрашен зелёной краской, то он автоматически не синий - какие нужны ещё объяснения ?
Если есть сомнения по поводу моей правоты, ссылку на ресурс где нас рассудят я тебе дал.

Добавлено через 5 минут
Если брать Step тех систем что я выкладывал выше, то он такой. Это тоже не фазолинейная система, такая же как 99,9 систем существующих в мире.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось mAxSpace; 04.03.2020 в 18:12 Причина: Добавлено сообщение
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2020, 18:23   #9
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,076
Поблагодарили: 6,473
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
добро пожаловать в профильный форум, где вам получше чем я объяснят что и почему.
И где там искать тех, кто объяснит?
__________________
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2020, 18:27   #10
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,794
Поблагодарили: 3,877
Вес репутации: 18
Репутация: 86
По умолчанию

Есть вариант что я в програме которую первый раз в жизни увидел, не правильно что то выставил. Сейчас разбираться буду, завтра перемерю

Добавлено через 27 секунд
Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
И где там искать тех, кто объяснит?
Да просто с песочницы начинаешь и пять лет читаешь.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 04.03.2020 в 18:27 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2020, 18:28   #11
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,752
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
И где там искать тех, кто объяснит?
Создать тему, и они сами в ней отпишутся.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Есть вариант что я в програме которую первый раз в жизни увидел, не правильно что то выставил.
Нет, степ респонс неверными настройками не изменишь.
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Сейчас разбираться буду, завтра перемерю
Заодно сделай замеры просто системы. и системы корректированной алл пассами. По теории без аллпассов степ будет ровнее и меньше пересечений будет.
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
P.S. да, это именно та программа из 2016 года.
Ну вот, за 3,5 лет смог всё таки настроить измериловку.
Измерь петлю вход-выход. вот там идеальный step должен быть, но немного подпорченый свойствами звуковой карты

Последний раз редактировалось mAxSpace; 04.03.2020 в 18:32 Причина: Добавлено сообщение
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2020, 18:34   #12
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,794
Поблагодарили: 3,877
Вес репутации: 18
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Ну вот, за 3,5 лет смог всё таки настроить измериловку.
Собстенно только этим и занимался, все эти года.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2020, 19:04   #13
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,462
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Сань, хорош а... Уж кто кто а Макс - адекватнейший человек. А закидоны у всех есть. У тебя кстати тоже не хилые, ничего же...
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили rew432:
remountier (05.03.2020)
Старый 04.03.2020, 19:10   #14
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,794
Поблагодарили: 3,877
Вес репутации: 18
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
Сань, хорош а... Уж кто кто а Макс - адекватнейший человек. А закидоны у всех есть. У тебя кстати тоже не хилые, ничего же...
Виталя, так в чём проблема. Я фазу на 360 градусов выкрутил, графики прислал, импульс адекватный.
Пришел домой lsplab например вообще запускаться не запускается, с какого она входа меряла на складе я так и не понял.

Антон собственно говорил всё тоже самое что я тут пишу и показываю.

Ачх ровная значит линейная. Фчх ровная значит тоже линейная, в чём проблема? Понятно что от 0 герц ровную фчх не накрутить.

Импульс тоже ровный, так в чём проблема то?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение

Я там уже 11 лет...
Я переодически захожу и даже зарегестрирован там не понятно сколько лет. Ни чего полезного там не видел. А может копаюсь где то не там, но в разделе про профессиональный звук что то как то вяло совсем.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 04.03.2020 в 19:14 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2020, 19:04   #15
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,076
Поблагодарили: 6,473
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Создать тему, и они сами в ней отпишутся.
Макс, тут тоже многие отписались. Но ты же "там" кому то больше доверяешь и даже считаешь спецами, которые
Цитата:
Сообщение от mAxSpace
вам получше чем я объяснят что и почему.
Ты пойми, я это без подколов пишу.

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Да просто с песочницы начинаешь и пять лет читаешь.
Я там уже 11 лет...
__________________
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось seregan1; 04.03.2020 в 19:07 Причина: Добавлено сообщение
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2020, 19:14   #16
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,462
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

О чем спор не пойму о линейной фазе? Так Макс прав только фирами... Или о чем? О том что оллпасами равняется хорошо? У Антона спросите как у явного специалиста...Я например по линейной фазе только в теории.
Купите усь с Фирами :) По себестоимости отдам, все равно не пользую, тяжелый собака, таскать заело.
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2020, 19:20   #17
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,794
Поблагодарили: 3,877
Вес репутации: 18
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
О чем спор не пойму о линейной фазе? Так Макс прав только фирами... Или о чем? О том что оллпасами равняется хорошо? У Антона спросите как у явного специалиста...Я например по линейной фазе только в теории.
Купите усь с Фирами :) По себестоимости отдам, все равно не пользую, тяжелый собака, таскать заело.
Пунктиром график фазы с аллпасами и без.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Опять же говорю это фаза системы с пассивным фильтром сглаживание 1/12. И снизу импульс есть, также можно посмотреть.
Виталя, фиры у меня есть.

Антон вроде как тоже писал что аллпасами фазу ровнять можно.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2020, 20:04   #18
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,076
Поблагодарили: 6,473
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Sasha Stylus,
Есть там, на Вегалабе, дельные темы.
__________________
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2020, 20:08   #19
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,794
Поблагодарили: 3,877
Вес репутации: 18
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Sasha Stylus,
Есть там, на Вегалабе, дельные темы.
Сейчас нашел там тему по step responce ну и в общем не понятно что и как должно быть.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2020, 20:10   #20
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,281
Поблагодарили: 7,809
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Максим неправ в том, что делит системы на “фазокогерентные” и фазолинейные. На самом деле есть только фазолинейные, как только фаза станет прямой (наклонной) линией - автоматически пик импульса встанет в его начало и и минимальная фаза совпадёт с измеренной. И оллпассами можно выровнять фазу до такого состояния (теоретически).

Саша неправ в том, что называет системы с ровной фазой от 400 Гц и выше фазолинейными. Фазолинейной она станет если распрямить фазу от 0 Гц. Но сам принцип постепенного распрямления оллпассами - работает. Распрямили от 400 Гц, если продолжать дальше - в конце концов система станет фазолинейной. И тогда step response примет тот вид, о котором говорит Максим.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 17:30.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.