Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.12.2021, 15:10   #1
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,281
Поблагодарили: 7,809
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Это из-за того что по импульсу саб не меряют.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
igor47 (23.12.2021)
Старый 23.12.2021, 15:52   #2
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 2,089
Поблагодарили: 1,526
Вес репутации: 16
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Это из-за 8 порядка такая задержка. Снимите с саба все фильтры и задержка будет плюс минус как у пассивного топа.
Спасибо,я и обратил внимание,что что при 2-х последовательных 8-го порядка,получил 60 мс(6 периодов),8 порядке БВ -30 мс.Пролабораторю и на импульс в байпасе.
Как только раньше работал и вроде сводил на ухо,и звучало???Теперь понял,что 95 процентов(по крайней мере у нас) и понятия не имеют и представления.Лабораторки пока учусь делать на активном топе,будет некоторая сноровка в процессе,пойдут и пассивные топы и сабы фазики и БП6.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2021, 16:02   #3
Местный
 
Аватар для averin-kazan
 
Регистрация: 22.12.2018
Адрес: г.Казань
Сообщений: 324
Поблагодарили: 282
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

Ещё обычный усилитель "цифровой" легко может вносить задержку 10-11 мс в тракт.
averin-kazan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2021, 16:06   #4
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,281
Поблагодарили: 7,809
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от averin-kazan Посмотреть сообщение
Ещё обычный усилитель "цифровой" легко может вносить задержку 10-11 мс в тракт.
Это много очень, у Powersoft T серии 2.5 мс.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2021, 16:23   #5
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,794
Поблагодарили: 3,877
Вес репутации: 18
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от averin-kazan Посмотреть сообщение
Ещё обычный усилитель "цифровой" легко может вносить задержку 10-11 мс в тракт.
Это не похоже на правду.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2021, 17:44   #6
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,786
Поблагодарили: 8,843
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от averin-kazan
Ещё обычный усилитель "цифровой" легко может вносить задержку 10-11 мс в тракт.
Каким образом ? Просветите!?
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2021, 18:25   #7
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,110
Поблагодарили: 3,376
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
Каким образом ? Просветите!?
Наверное имеется ввиду УМЗЧ с процессором на борту...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2021, 23:23   #8
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,843
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Наверное имеется ввиду УМЗЧ с процессором на борту...
Это ж какой убогий проц должен быть?
Для живья с такими раскладами со всех приборов понабежит задержка-работать будет невозможно музыкантам
У дбх260 по памяти 1,9мСек
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2022, 13:20   #9
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 2,089
Поблагодарили: 1,526
Вес репутации: 16
Репутация: 43
По умолчанию

1.Скопировал в данную тему с соседней.
"В Смаарте видно термокомпрессию, больше 3 дБ ТК нет смысла греть. На этом уровне RMS если ограничить - будет жить долго и счастливо. "
Как начинающий пользователь Смаарта задам вопросы.
Как смотрим термокопрессию???,предполагаю по подению СПЛ на спл-метре,а методика есть?Некалиброваныый мик пойдёт??
2.Выше было сказано,что можно использовать вместо розового шума -музыку.Предположим площадка наполняется людьми,"дуть"шумом уже не можем,микрофон ещё можем переставлять,подставляем музу вместо шума.Вопрос-что можно померять???Предположу АЧХ -референса и измерительного или ещё что-то.
3.Хочу практически научиться настраивать сабсоник-работаю на разном и чужом.Понятно уходим на 5-7 гц ниже горба аккустического импеданса.Симуляторами не пользовался,думаю практически-=подключаю последовательно дину резак в 10-100 раз выше по номиналу,опускаемся генератором,по 2-му наименьшему напряжению видим импенданс ящика,первый будет динамика.Правильно???методики выкладывали в параллейных ветках,но пока не нашёл. Если под руками-можно ссылку.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2022, 13:51   #10
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,281
Поблагодарили: 7,809
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Смаарт показывает передаточную функцию (АЧХ и ФЧХ) - отношение выходного сигнала (с микрофона) ко входному (опорному). То есть измерения не зависят от самого сигнала. Можно мерять на любом широкополосном сигнале. Нужно лишь подать копию сигнала на опорный (референсный) вход карты.
Термокомпрессия - сохраняем передаточную функцию на низком уровне сигнала, повышая уровень (вместе на саб и на референсный вход) - сначала передаточная функция не будет меняться, по мере термокомпрессии поедет вниз (т.к. уровень на измерительном входе будет расти в меньшей степени чем уровень на референсном входе).
Измерение импеданса - гуглите "REW impedance measurement". Для ФИ резонанс - минимум импеданса между двумя горбами.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
dmn42 (02.01.2022), igor47 (01.01.2022), OZet (01.01.2022), Гура Владимир (03.01.2022)
Старый 03.01.2022, 13:46   #11
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 2,089
Поблагодарили: 1,526
Вес репутации: 16
Репутация: 43
По умолчанию

1.Работал предновогодний корпорат с кавером,барабанщик с состава Песняров старых(в наше время некоторые ребята подрабатывают в каверах),показал как ещё в старые времена-Мулявин,Кашепаров и другие вокалисты проверяли микрофоны на фидбэк=закрыть ладонью гриль.Понимаю,что прикрываем переднюю часть мембраны-работает обратная.Вопрос-такой метод актуальный???
2.Я аппарат сводил дома Смаартом,на площадке не было возможности даже на пару минут дунуть.Зал -плитка на полу,место под кавер с кухней ,бэклайном выделено 2.5*2.5 м(с двух сторон стены,третья полустена- Барная стойка.Мик личный вокалиста конденсаторная Бета 87 -вёлся на 520 и 350,узко параметрикой вырезаешь-теряется вокальный диапазон.Как поступать?? Второй 58 -ой вокальный на бэках-ОК.Предложил попробовать и заменить на 58-отказались.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2022, 17:45   #12
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,596
Поблагодарили: 11,390
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
1 Бета 87 -вёлся на 520 и 350,узко параметрикой вырезаешь-теряется вокальный диапазон.Как поступать?? Второй 58 -ой вокальный на бэках-ОК.Предложил попробовать и заменить на 58-отказались.
тише делать. Желательно гейном

Добавлено через 9 минут
пару дней назад привозил ростовую куклу на юбилей. Там ростовский ведущий со своим джедаем. Попросил я подключить мой телефон в его микшер(proFX), он каааак начал жать на все кнопки! Ну, думаю, жопа, придётся тащить свою колонку из автобуса. Слава Богу, его оттащил ведущий, чтобы игру какую-то провести. Я полез сам подключать, смотрю, у него на микшере чудеса чудесные: все ручки на канальных EQ строго в ноль, фейдера микрофона подняты процентов на 20, зато чуйки наверчено.....Эх, диджеи....
Игорь, это не о тебе. Просто вспомнил
__________________
нет ничего невозможного

Последний раз редактировалось Калина; 03.01.2022 в 17:58 Причина: Добавлено сообщение
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Калина за это сообщение:
igor47 (03.01.2022), Олег 65 (03.01.2022)
Старый 03.01.2022, 18:22   #13
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,143
Поблагодарили: 19,144
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина Посмотреть сообщение
Я полез сам подключать, смотрю, у него на микшере чудеса чудесные: все ручки на канальных EQ строго в ноль, фейдера микрофона подняты процентов на 20, зато чуйки наверчено.....Эх, диджеи....
Эх, Серёг
тайком проник в святую святых) стал обладателем тайных знаний секрета джидая, - как ушатать аппарат
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 03.01.2022 в 18:33
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
OZet (03.01.2022), SASHA63 (04.01.2022), volodonor (03.01.2022), Калина (03.01.2022)
Старый 04.01.2022, 04:29   #14
Местный
 
Аватар для HMZauze
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 307
Поблагодарили: 298
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина Посмотреть сообщение
тише делать. Желательно гейном

Добавлено через 9 минут
на микшере чудеса чудесные: все ручки на канальных EQ строго в ноль
Это ещё ничего - как-то я попросил диджея поставить на аналоговом пульте эквалайзер на канале в ноль - он и крутанул все ручки против часовой до упора
HMZauze вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили HMZauze:
Калина (04.01.2022)
Старый 04.01.2022, 05:58   #15
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,794
Поблагодарили: 3,877
Вес репутации: 18
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
1.Работал предновогодний корпорат с кавером,барабанщик с состава Песняров старых(в наше время некоторые ребята подрабатывают в каверах),показал как ещё в старые времена-Мулявин,Кашепаров и другие вокалисты проверяли микрофоны на фидбэк=закрыть ладонью гриль.Понимаю,что прикрываем переднюю часть мембраны-работает обратная.Вопрос-такой метод актуальный???
2.Я аппарат сводил дома Смаартом,на площадке не было возможности даже на пару минут дунуть.Зал -плитка на полу,место под кавер с кухней ,бэклайном выделено 2.5*2.5 м(с двух сторон стены,третья полустена- Барная стойка.Мик личный вокалиста конденсаторная Бета 87 -вёлся на 520 и 350,узко параметрикой вырезаешь-теряется вокальный диапазон.Как поступать?? Второй 58 -ой вокальный на бэках-ОК.Предложил попробовать и заменить на 58-отказались.
Я думал что про то что микрофон заводиться если сетку рукой закрыть знают все, кто понимает устройство микрофона.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2022, 07:52   #16
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,110
Поблагодарили: 3,376
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Я думал что про то что микрофон заводиться если сетку рукой закрыть знают все, кто понимает устройство микрофона.
Саша просвети пожалуйста почему...и при чём здесь устройство микрофона?

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от HMZauze Посмотреть сообщение
Это ещё ничего - как-то я попросил диджея поставить на аналоговом пульте эквалайзер на канале в ноль - он и крутанул все ручки против часовой до упора
Это "абсолютный ноль"

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 04.01.2022 в 08:17 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2022, 08:45   #17
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,794
Поблагодарили: 3,877
Вес репутации: 18
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Саша просвети пожалуйста почему...и при чём здесь устройство микрофона?

Добавлено через 5 минут


Это "абсолютный ноль"
У "8" тыльная лицевая часть мембраны одинаково открыты, у омни тыльная часть мембраны закрыта, кардиойда, гипер и супер кардиойда отличаются между собой тем на какой процент открыта тыльная часть мембраны.
Это в двух словах если.
Перекрывая сетку кардиойдного микрофона в разных частях, мы превращаем его в омни или восьмёрку.

Если конденсаторные микрофоны со сменной направленностью. В них 2 мембраны передняя и задняя взаимодействуют между собой.

Это без углубления в формулы и чертежей капсулей в разрезе. Мне лень искать литературу в которой всё это более подробно описывается.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
igor47 (04.01.2022)
Старый 04.01.2022, 08:53   #18
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,110
Поблагодарили: 3,376
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
У "8" тыльная лицевая часть мембраны одинаково открыты, у омни тыльная часть мембраны закрыта, кардиойда, гипер и супер кардиойда отличаются между собой тем на какой процент открыта тыльная часть мембраны.
Это в двух словах если.
Перекрывая сетку кардиойдного микрофона в разных частях, мы превращаем его в омни или восьмёрку.

Если конденсаторные микрофоны со сменной направленностью. В них 2 мембраны передняя и задняя взаимодействуют между собой.

Это без углубления в формулы и чертежей капсулей в разрезе. Мне лень искать литературу в которой всё это более подробно описывается.
А как надо закрывать ладонью?

И очень хотелось бы литературу по данной теме всё-таки увидеть...на предмет закрытия ладошкой...

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
А можно как нить увидеть сетапы здешних завсегдатаев?
Огласите весь список пожалуйста

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 04.01.2022 в 09:00 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2022, 09:24   #19
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,110
Поблагодарили: 3,376
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
Понимаю,что прикрываем переднюю часть мембраны-работает обратная.Вопрос-такой метод актуальный???
А если микрофон омни?

А пока Саша ищет литературу , выскажу своё мнение...всё элементарно просто...прикрывая ладошкой переднюю часть микрофона мы получаем дополнительную камеру (если хотите резонатор гельмгольца)...отсюда и усиливающийся фидбэк...

Самый простой способ это проверить отрегулировать чуйку на максимум и опустить микрофон в 2-3-х литровую банку

То о чём пишет саша , это немного из другой оперы...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2022, 18:05   #20
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 2,089
Поблагодарили: 1,526
Вес репутации: 16
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина
тише делать. Желательно гейном
За гейнами постоянно слежу,-18-14 на цифре-народ пользуется педалбордами,а там у многих при переключении бывают прыжки по гейну до 12 дб.Тут в 2.5*2.5м загашнике и моники и установка и кубари затребованные,причём басовый на 2*250 вт на 2*"10"разогнаный.Грешу на резонансы зальные.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили igor47:
Калина (03.01.2022)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 06:11.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.