Сабвуфер к 715,735,745. - Страница 46 - Форум сайта plus-msk.ru

Diletant72 · 29.05.2021, 21:09

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] тест палок продолжается.

Добавлено через 3 минуты
Зал по звуку просто адский, все гипсокартон, очень назкие потолки, ковры везде, вокалистка ехала туда как на каторгу, палки отработали отлично, пела легко, не напрягаясь.

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от soundrental

Какие бошки ставили,если не секрет?

Все напишу подробно, надо все отслушать нормально, дины разных производителей, одна пара играет похуже второй, надо погонять нормально,не торопясь.

Добавлено через 12 минут
Палки на мике отдельно от rcf, от 150.

Классик · 29.05.2021, 21:58

Цитата:

Сообщение от Diletant72

два 12чвр равны одному 18чвр по давке, моё имхо играют вкусней чем 18

Надо посчитать суммарную площадь поверхностей. Возможно у 12 больше. При одинаковой площади поршня, должно быть одинаково.
Раньше было понятие "четверка резвых". Не помню именно физики явления, но возможно, лицевая поверхность (более резонирующая лицевая панель) и бОльший разброс динамиков давал больше излучения.
Вот цитата:
"Корпус АС можно сделать из фанеры толщиной 10 мм." Распорок нет. Ну это оно. Вся передняя панель вибрирует.

soundrental · 30.05.2021, 07:27

Цитата:

Сообщение от Классик

Раньше было понятие "четверка резвых". Не помню именно физики явления.

Это явление обусловлено расположением 4 одинаковых голов в одной плоскости,в непосредстаювенной близости друг от друга
В итоге 4 мелких излучателя становятся 1,с площадью 4
Про корпус из фанеры 10мм-там конструктив описывался под маломощные бытовые бошки,для которых толщины было достаточно
С современными головами это нереально,минимум 15мм фанера,и ребра жесткости с распорками,иначе будет все это петь стенками
И вряд ли сложится в фазе с излучением бошек
Ну и естественно часть полезной энергии будет тратиться на колебание стенок корпуса,что уменьшит кпд
Хороший ящик-это тот,который не имеет собственных паразитных резонансов
В идеале не получается,либо вес и толщина неприемлемы,либо слишком сложный конструктив ребер и распорок
В реальности достаточно сместить резонанс корпуса выше,и там давить его с меньшими затратами

Это не касается гитарных кабов,где вся цепь является звукоформирующей

s.krivorozhsky · 30.05.2021, 07:56

Цитата:

Сообщение от soundrental

Это не касается гитарных кабов...

ИМХО это как раз в первую очередь их и касается

Насколько я помню одним из основных "достижений" четвёрки резвых было получение прибавки в области НЧ , при применении СЧ (ШП) динамиков...

soundrental · 30.05.2021, 08:19

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

ИМХО это как раз в первую очередь их и касается

Насколько я помню одним из основных "достижений" четвёрки резвых было получение прибавки в области НЧ , при применении СЧ (ШП) динамиков...

Да,именно шп динамики начинали пытаться играть внизу
Это все было от отсутствия нормальных голов,и попытки получить вменяемую отдачу из того,что есть
В гитарном это работает до сих пор в кабах 4х12
Про "не касается"имел в виду резонансные свойства дров,из которых делают кабы
Там все наоборот,там иногда неправильные с акустической точки зрения фишки могут приводить к интересному звуку,в который влюбляются гитаристы
Но это ЗВУКОФОРМИРОВАНИЕ
звукоусиление не должно вносить ничего лишнего в исходный сигнал в идеале

s.krivorozhsky · 30.05.2021, 08:29

Цитата:

Сообщение от soundrental

могут приводить к интересному звуку,в который влюбляются гитаристы
Но это ЗВУКОФОРМИРОВАНИЕ

Абсолютно в точку!!!...не сможет 18" динамик отыграть все обертоны которые так нравятся гитаристам...а две или четыре 12" смогут "приукрасить" звук...

Тонус · 29.05.2021, 22:04

Две двенашки по площади это примерно как 17” динамик, но при этом мощность мотора в два раза выше.

s.krivorozhsky · 30.05.2021, 06:54

Цитата:

Сообщение от Тонус

Две двенашки по площади это примерно как 17” динамик, но при этом мощность мотора в два раза выше.

При этом двойная мощность двенашек может быть ниже мощности одной 18" ...но прибавка по давлению (при прочих равных) будет за счёт когерентности...

ХОРУС · 29.05.2021, 22:56

Цитата:

Сообщение от Классик

Раньше было понятие "четверка резвых".

И собирали когда то подобное из 4ГДЕ, чтобы из мотлоха хоть какой то малопристойный звук извлечь.

Rondo · 30.05.2021, 18:22

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Сможет...классическая басуха имеет диапазон 40-400 Гц...

Вы о гитаристах писали, или о бас-гитаристах?

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

не сможет 18" динамик отыграть все обертоны которые так нравятся гитаристам.

Это разные инструменты, с разными задачами. И разные музыканты с разной ментальностью. Гитарист (гитара), басист - (бас-гитара).

s.krivorozhsky · 30.05.2021, 19:24

Цитата:

Сообщение от Rondo

Вы о гитаристах писали, или о бас-гитаристах?

Это разные инструменты, с разными задачами.

Диапазон электрогитары 80-1600 Гц...его также способна отыграть восемнашка...а при соответствующей коррекции даже обертоны...некоторые производители для обертонов ставят ВЧ драйверы...

Речь о причинах использования вместо 1х18" например 4х10" или 2х12"...причина описана выше...

Добавлено через 16 минут

Цитата:

Сообщение от Rondo

Это разные инструменты, с разными задачами. И разные музыканты с разной ментальностью. Гитарист (гитара), басист - (бас-гитара).

Спорное утверждение...

Rondo · 30.05.2021, 19:57

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Спорное утверждение...

Не узрел я в данном видео гитаризма у басиста. Играет, как типичный фанковый басист, никаких гитарных фишек и закидонов. Каждый сверчок знай свой шесток. Он - знает свой инструмент и его возможности. Не подсиживает гитариста и не забирает его хлеб. Соло уместно и сыграно в стиле. Гитарист так не играет. Да и не потерпел бы гитарист в живой игре посягательства на его музыкальную территорию. Неизбежно возник бы скандал, возможно с мордобоем.

Rondo · 30.05.2021, 19:41

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

не сможет 18" динамик отыграть все обертоны которые так нравятся гитаристам.

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Диапазон электрогитары 80-1600 Гц. также способна отыграть восемнашка а при соответствующей коррекции даже обертоны.

Так я и не понял, сможет 18" отыграть гитарный дипазон или не сможет, ну да ладно, аллах с ними. )

s.krivorozhsky · 30.05.2021, 19:43

Цитата:

Сообщение от Rondo

Так я и не понял, сможет 18" отыграть гитарный дипазон или не сможет, ну да ладно, аллах с ними. )

Сможет но не так как нравится гитаристам

soundrental · 31.05.2021, 09:12

Цитата:

Сообщение от Rondo

Так я и не понял, сможет 18" отыграть гитарный дипазон или не сможет, ну да ладно, аллах с ними. )

Технически сможет,но с точки зрения музыканта будет невкусно
Не будет той реакции и импульсного отклика на звукоизвлечение
По формулировке музыкантов будет вязкий звук,неправильно передающий микродинамику исполнителя
Попробуйте поиграть на инструменте в 18 и в 2/4х10(для баса),и в 2/4х12(для гитары)
Ощутите сразу
Ну а для 5-6струнных басов придумали к кабу 4х10 доставлять снизу 1х15
Считаю этот конфиг для баса даже более оптимальным,чем холодильники 8х10

trident · 31.05.2021, 10:34

Цитата:

Сообщение от soundrental

Ну а для 5-6струнных басов придумали к кабу 4х10 доставлять снизу 1х15
Считаю этот конфиг для баса даже более оптимальным, чем холодильники 8х10

Только не 4х10", а 4х10"+1". Вот на такой красоте от ТС Electronic с усилителем GK MB Fusion у меня акустическая гитара звучала лучше, чем в специальный акустический комбик. А без драйвереа (специально пробовал отключать) уже совсем не то пальто.

soundrental · 31.05.2021, 11:03

Цитата:

Сообщение от trident

Только не 4х10", а 4х10"+1". Вот на такой красоте от ТС Electronic с усилителем GK MB Fusion у меня акустическая гитара звучала лучше, чем в специальный акустический комбик. А без драйвереа (специально пробовал отключать) уже совсем не то пальто.

Да,согласен
И желательно отключаемый
Или с регулировкой уровня
Тогда получается универсальный аппарат

s.krivorozhsky · 31.05.2021, 13:00

Цитата:

Сообщение от trident

Только не 4х10", а 4х10"+1". Вот на такой красоте от ТС Electronic с усилителем GK MB Fusion у меня акустическая гитара звучала лучше, чем в специальный акустический комбик. А без драйвереа (специально пробовал отключать) уже совсем не то пальто.

Я как раз писал об этом ранее...

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

...некоторые производители для обертонов ставят ВЧ драйверы...

Обертоны акустической гитары до 12 кГц (и даже выше) ...ни один ШП не отыграет эти частоты с требуемой атакой...

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от Rondo

Неизбежно возник бы скандал, возможно с мордобоем.

Наверное поэтому Витя расстался с Лепсом

ХОРУС · 30.05.2021, 19:48

А оно нуно гитаристам? Дуже сомневаюсь. А по поводу видео по басухе, так и многострунные инструменты того плана имеются, хотя по мне вона рокеры до сих пор на форстринг лабают и нормалек.

Diletant72 · 01.06.2021, 11:31

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] очень доступно про ньюансы акустики, очень точно объяснил почему у моих чвр 12 отличный панч, лучше чем в 18 чвр, и что для панчового суба лучше бошки лёгкие, с высокой чуйкой, как у меня.

Добавлено через 5 минут
Чвр12 режу от 50 до 150,панч отличный, наконец то понял, что панч и низ это совершенно разные понятия, вот почему меня не устраивали фи18, 15,в чвр 18 он присутствует, из за лёгкой бошки, и особенности конструкции, но в 12 чвр он ярче вырожен.

Добавлено через 8 минут
Моё имхо, для для тех кому важен пинок и панч, хороший вариант 12 чвр, на лёгких бошках, с высокой чуйкой

Добавлено через 11 минут
Мне бошки в чвр12 с катушкой 4 дюйма, не зашли.

Добавлено через 14 минут
А вот чвр на 18 фаитал, больше похож на фи, очень низко играет.

Добавлено через 15 минут
В сравнении с 18 чвр на евм

01.06.2021, 11:31	#20
Diletant72 Местный Регистрация: 05.08.2019 Сообщений: 587 Поблагодарили: 978 Вес репутации: 7 Репутация: 51	[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] очень доступно про ньюансы акустики, очень точно объяснил почему у моих чвр 12 отличный панч, лучше чем в 18 чвр, и что для панчового суба лучше бошки лёгкие, с высокой чуйкой, как у меня. *Добавлено через 5 минут* Чвр12 режу от 50 до 150,панч отличный, наконец то понял, что панч и низ это совершенно разные понятия, вот почему меня не устраивали фи18, 15,в чвр 18 он присутствует, из за лёгкой бошки, и особенности конструкции, но в 12 чвр он ярче вырожен. *Добавлено через 8 минут* Моё имхо, для для тех кому важен пинок и панч, хороший вариант 12 чвр, на лёгких бошках, с высокой чуйкой *Добавлено через 11 минут* Мне бошки в чвр12 с катушкой 4 дюйма, не зашли. *Добавлено через 14 минут* А вот чвр на 18 фаитал, больше похож на фи, очень низко играет. *Добавлено через 15 минут* В сравнении с 18 чвр на евм Последний раз редактировалось Diletant72; 01.06.2021 в 11:47 Причина: Добавлено сообщение

29.05.2021, 22:04	#7
Тонус Местный Регистрация: 14.01.2013 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 6,281 Поблагодарили: 7,809 Вес репутации: 20 Репутация: 191	Две двенашки по площади это примерно как 17” динамик, но при этом мощность мотора в два раза выше.

30.05.2021, 19:48	#19
ХОРУС Заблокирован Регистрация: 31.08.2012 Адрес: город-герой Севастополь Сообщений: 8,171 Поблагодарили: 9,702 Вес репутации: 0 Репутация: 10	А оно нуно гитаристам? Дуже сомневаюсь. А по поводу видео по басухе, так и многострунные инструменты того плана имеются, хотя по мне вона рокеры до сих пор на форстринг лабают и нормалек.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)