Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.04.2021, 15:21   #61
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,580
Поблагодарили: 3,746
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Не уподобляйтесь Саше...

-6 дБ если быть точным в терминологии это :

1.Падение интенсивности звука(громкости) в 3,981 раза...
2.Падение (отношение) давления звука в 1,995 раза...

Когда я писал про -4 дБ , я конечно же имел ввиду падение интенсивности (громкости) в 2,5 раза..."SPL"

P.S. Громкость это субъективное восприятие интенсивности...

Добавлено через 3 минуты

Вопрос не только в частоте , а ещё и в SPL на этой частоте...вот графики RCF745
Падение громкости в 2 раза принято считать уменьшением давления на 10 дб.
6 дб это падение мощности в 4 раза.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Чем хорош Mapp XT - в нëм реальные измерения реальных колонок. Доберусь до компьютера, посмотрю.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Топ UPQ D1

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 20.04.2021 в 15:29 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 20.04.2021, 15:47   #62
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,518
Поблагодарили: 3,066
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
У палки ниже килогерца в круг одинаковый уровень.
Прикинул по быстрому...на Луине на 777 Гц RTA анализатор на Айфоне показал падение на 360° от оси 10-12 дБ...думаю в безэховой камере будет исчо больше
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2021, 15:51   #63
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,941
Поблагодарили: 7,432
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

На 15" топе АЧХ сзади и спереди расходятся на 6 дБ в районе 300 Гц.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Олег 65 (20.04.2021)
Старый 20.04.2021, 15:59   #64
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,518
Поблагодарили: 3,066
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
На 15" топе АЧХ сзади и спереди расходятся на 6 дБ в районе 300 Гц.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
В какой среде?

Жаль нет под рукой топа...щас на палке померяю 300 Гц...)))
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2021, 16:04   #65
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,580
Поблагодарили: 3,746
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Прикинул по быстрому...на Луине на 777 Гц RTA анализатор на Айфоне показал падение на 360° от оси 10-12 дБ...думаю в безэховой камере будет исчо больше
Ширина морды какая? Я у ТДА палок мерял, там ширина 12 см максимальная и форма обтекаемая, как спереди так и сзади.

Добавлено через 1 минуту
Плюс если близко мерять и крутить палку на стойке, будет падение за счёт того, что расстояние увеличилось.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 20.04.2021 в 16:05 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2021, 16:07   #66
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,941
Поблагодарили: 7,432
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

На 4" колонке АЧХ сзади и спереди расходятся на 6 дБ в районе 1000 Гц (если не считать небольшого дефекта на 750 Гц).

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
В какой среде?
В безэховой.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Плюс если близко мерять и крутить палку на стойке, будет падение за счёт того, что расстояние увеличилось.
Кстати да, одинаковое расстояние в данном случае означает акустически одинаковое, то есть по ФЧХ, а не по линейке.

Последний раз редактировалось Тонус; 20.04.2021 в 16:11 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Олег 65 (20.04.2021)
Старый 20.04.2021, 16:12   #67
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,518
Поблагодарили: 3,066
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
На 4" колонке АЧХ сзади и спереди расходятся на 6 дБ в районе 1000 Гц (если не считать небольшого дефекта на 750 Гц).

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Прикольно...я мерял на 777 Гц в комнате...видимо попал в "дефект"

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
В безэховой.
Я скептически отношусь к симуляции...но тем не менее по любому Саша не прав про палку...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2021, 16:14   #68
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,941
Поблагодарили: 7,432
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Прикольно...я мерял на 777 Гц в комнате...видимо попал в "дефект"



Я скептически отношусь к симуляции...но тем не менее по любому Саша не прав про палку...
У палок дефекты ещё и по вертикали, чуть изменили высоту - и попали в провал.

Это не симуляции, это измерения реальных колонок в безэховой камере.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Олег 65 (20.04.2021)
Старый 20.04.2021, 16:16   #69
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,580
Поблагодарили: 3,746
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Прикольно...я мерял на 777 Гц в комнате...видимо попал в "дефект"



Я скептически отношусь к симуляции...но тем не менее по любому Саша не прав про палку...
Сергей я на улице палку мерял микрофон примерно в 2 метрах был, палка на 6 динамиков. Я бы тебе графики скинул, но нет их уже. Отодвигал микрофон на максимальное расстояние при котором отражений от пола еще не будет. Ниже 1000 или даже 1500 герц при вращении палки вокруг оси вообще ни чего не менялось ни при каком градусе разворота от 0 до 180. Ты может не верить, это твоё право.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2021, 16:19   #70
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,518
Поблагодарили: 3,066
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение

Это не симуляции, это измерения реальных колонок в безэховой камере.
Тогда где меряют RCF ?...у них по графику вроде -6 от 125 Гц если по определению ДН считать -6 дБ...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2021, 16:20   #71
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,580
Поблагодарили: 3,746
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Тогда где меряют RCF ?...у них по графику вроде -6 от 125 Гц если по определению ДН считать -6 дБ...
Думаю они привирают. Ибо такой график все премиум бренды мечтали бы иметь.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2021, 16:24   #72
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,941
Поблагодарили: 7,432
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Тогда где меряют RCF ?...у них по графику вроде -6 от 125 Гц если по определению ДН считать -6 дБ...
На полярной диаграмме 745 я вижу 315 Гц сзади по уровню -6 от осевого.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2021, 16:25   #73
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,518
Поблагодарили: 3,066
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Сергей я на улице палку мерял микрофон примерно в 2 метрах был, палка на 6 динамиков. Я бы тебе графики скинул, но нет их уже. Отодвигал микрофон на максимальное расстояние при котором отражений от пола еще не будет. Ниже 1000 или даже 1500 герц при вращении палки вокруг оси вообще ни чего не менялось ни при каком градусе разворота от 0 до 180. Ты может не верить, это твоё право.
По графику Антона на 1000 Гц больше 6 дБ , на 1500 Гц больше 12 дБ...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
На полярной диаграмме 745 я вижу 315 Гц сзади по уровню -6 от осевого.
Точку покажите на графике из даташита...там на 315 Гц -3 дБ уже на 60° от оси...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 20.04.2021 в 16:33 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2021, 16:33   #74
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,580
Поблагодарили: 3,746
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
По графику Антона на 1000 Гц больше 6 дБ , на 1500 Гц больше 12 дБ...

Добавлено через 1 минуту


Точку покажите на графике из даташита...
У Антона 4" динамики в прямоугольном корпусе, у меня были 3" в обтекаемом.

Я могу тебе сказать что то что пишут рцф не правда, или они поставили микрофон в метре и крутили колонку на стойке, тем самым увеличив расстояние от центра динамика до микрофона более чем на пол метра, думаю по фазе если смотреть, то сантиметров 75 там разница будет
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2021, 16:34   #75
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,941
Поблагодарили: 7,432
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Точку покажите на графике из даташита...
Одно радиальное деление = 6 дБ:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2021, 16:35   #76
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,580
Поблагодарили: 3,746
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

После того как я послушал сабы рцф, я могу утверждать, что колонки эти ребята делать не умеют впринципе, и верить их графикам у меня оснований тоже нет. Топы у них тоже такое себе. Но это уже совсем другая история.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2021, 17:44   #77
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,941
Поблагодарили: 7,432
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Ну хоть видео снимать умеют.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Sasha Stylus (20.04.2021)
Старый 20.04.2021, 17:45   #78
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,580
Поблагодарили: 3,746
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от incredible Посмотреть сообщение
BORKED
На видео люди занимаются тем же самым, чем и на других заводах. Только у одних получает днб а у других рцф.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2021, 17:51   #79
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,941
Поблагодарили: 7,432
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Ну хоть видео снимать умеют.
Сравните с российскими роликами:

BORKED
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2021, 20:46   #80
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,518
Поблагодарили: 3,066
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Одно радиальное деление = 6 дБ:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Верно...НО :

Во первых я говорил о 400 Гц...

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Покажите мне топ (не палку) который играет 360° на 400 Гц...
Например RCF даёт графики зависимости ДН от частоты...при этом внеосевые они дают максимум до 120°...всеми любимый RCF745 согласно даташита на 400 Гц имеет ширину луча 165° , но уже на 120° (+-60)SPL падает в -4 дБ ...
А там уже -8-9дБ...






Во вторых Саша ИМХО говорил о "0" дБ в круг

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Топы ниже 300-400 чаще всего.
А по факту даже на 300 в круг -6-10 дБ.

Даже в сабовом диапазоне 100-125 Гц сзади -6 дБ...



Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
на сабовых частотах любой топ играет в круг.
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 20:13.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.