Нужен совет, сравнение активных топов RCF, JBL, EV

[D.J.Koks]

Сообщение от ХОРУС

Пока топы работают "вполсилы", то нормалёк, как придавишь, то от верхней середины и выше сверло в уши

Ага, поэтому и не люблю rcf... Саксофонистам и вокалистам тенорам, они противопоказаны... ( Я про самые ходовые бюджетные серии, возможно дорогие рцф в дереве, вполне достойные, но как то не доводилось на них работать...)

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от ХОРУС

Так кому нужен "нормальный" ревер на зеде, тот плагинами пользуется, благо маршрутизация даже на десятке позволяет.

пульт прокатный был, какие нафиг плагины?
Что было зашито, на том и отработали.
Больмень был ревер в правой колонке верхний, вроде плата с предикеем.

Тем более у нас в работе аленями не пользуемся, последний был алень визард 16.2 3 серии лет 7 назад...Пульт клёвый по звуку, но встроенный дигитечь тоже был никакой, несмотря на 2 аукса эффектов, невозможно было выствить ревер с дилеем, поэтому юзали внешний тисюк м про.

[-Alex-]

Сообщение от Олег 65

Плохо, когда играешь или поёшь, а аппарат не передаёт нюансы, дубовый ватный звук.
Ну и если сухо звучит, не хватает тепла, тела - середины низкой, петь напряжно

Мы же порой поём под ужасные минуса-задавки или крутим дискотеку под железобетонно сцементированные и жутко скомпрессированные в плотный кирпич треки. О каком качестве, прозрачности, ясности фонограммы, детальности голосов или звуков тут можно говорить? Тут даже любой фирменный аппарат не сможет переварить эту звуковую кашу. Хоть зарулись процессором и цифровым микшером. Если исходник дрянь - на выходе будет такое же г... Из собственных штанов не выпрыгнешь и выше носа не подпрыгнешь.
Вот когда я работал на саксе под минидиск под записанные на Корге минуса (порой с ленточным ревером-дилеем Roland-501) - вот там качество было на порядок выше даже на среднем аппаратце. Чёткий звук. И это даже чувствовал полуглухой обыватель в зале.

[Олег 65]

Сообщение от -Alex-

Мы же порой поём под ужасные минуса-задавки или крутим дискотеку под железобетонно сцементированные и жутко скомпрессированные в плотный кирпич треки. О каком качестве, прозрачности, ясности фонограммы, детальности голосов или звуков тут можно говорить? Тут даже любой фирменный аппарат не сможет переварить эту звуковую кашу. Хоть зарулись процессором и цифровым микшером. Если исходник дрянь - на выходе будет такое же г... Из собственных штанов не выпрыгнешь и выше носа не подпрыгнешь.
Вот когда я работал на саксе под минидиск под записанные на Корге минуса (порой с ленточным ревером-дилеем Roland-501) - вот там качество было на порядок выше даже на среднем аппаратце. Чёткий звук. И это даже чувствовал полуглухой обыватель в зале.

Тоже помню, когда играли с Roland TR-505, Yamaha 21, потом 11, творческий процесс был
И даже перейдя на Ensoniq SD1 + TS10, уже кайф пропал чутка
Всё же Yamaha 21 и 11 были более широки по частотному диапазону, чем сэмплы, и ухо не слышало предел, несовершенство звуков синтезаторов. С клавишами работали в 32-е самопалы, в ПМ 01, потом Mackie VLZ 1604, и интереснее звучало, пока играли в четыре руки, а не начали забивать в секвенсор Ensoniq все партии.

[Sasha Stylus]

Сообщение от Олег 65

Тоже помню, когда играли с Roland TR-505, Yamaha 21, потом 11, творческий процесс был
И даже перейдя на Ensoniq SD1 + TS10, уже кайф пропал чутка
Всё же Yamaha 21 и 11 были более широки по частотному диапазону, чем сэмплы, и ухо не слышало предел, несовершенство звуков синтезаторов. С клавишами работали в 32-е самопалы, в ПМ 01, потом Mackie VLZ 1604, и интереснее звучало, пока играли в четыре руки, а не начали забивать в секвенсор Ensoniq все партии.

По логике вещей каверы должны звучать лучше чем записи с ноута, но не всегда это так. Плюс многие музыканты и даже звукачи, не понимают как должны звучать качественные записи. Для одних лишь бы в ноту попасть, а другие впринципе не слышали как должно быть. А на выходе имеем, то что имеем.

[Олег 65]

Сообщение от Sasha Stylus

По логике вещей каверы должны звучать лучше чем записи с ноута, но не всегда это так.

Когда каверы перестают быть каверами) - коверкать материал, то и звучат интересней фанеры
если ребята играют все партии точно, и сыграны вместе даже по басовым партиям сразу видна работа, интересно слушать такой коллектив.
Я полюбил лабутены как это пела Регина это даже не вульгарно, вкусно
у этой группы услышал басовую партию I Will Survive

[-Alex-]

Сообщение от Sasha Stylus

По логике вещей каверы должны звучать лучше чем записи с ноута, но не всегда это так. Плюс многие музыканты и даже звукачи, не понимают как должны звучать качественные записи. Для одних лишь бы в ноту попасть, а другие впринципе не слышали как должно быть. А на выходе имеем, то что имеем.

Многие каверщики халтурят и играют наполовину под плюс. Живьё смешивается с прописанным минусом, в итоге получается акустически неудобоваримая каша. Иногда и мимо нот давят.

[Олег 65]

Сообщение от -Alex-

Многие каверщики халтурят и играют наполовину под плюс. Живьё смешивается с прописанным минусом, в итоге получается акустически неудобоваримая каша. Иногда и мимо нот давят.

в 1984 играли на рыжей vermona, рыжих amati, и диамантах... микрофонил в Tesla
До сих пор не понимаю, как тогда клавишник снимал в 0 звуки фирменных клавиш
записывали себя на кассетник... один раз сам смешал) думал оригинал играет из магнитофона но всё снимали в 0
В какие колонки играли, даже не заморачивались, всегда всё звучало хек его знает как это было возможно)

[ХОРУС]

Сообщение от -Alex-

Мы же порой поём под ужасные минуса-задавки или крутим дискотеку под

Ну так выкинуть из библиотеки те фонограммы, публике тоже нужно уметь отказать (просто не может человек петь усё, одни темы у него получаются лучше, другие хуже, человеческий голос тот же инструмент, не всякая партия звучит в жилу), а использовать некачественные треки под денсинг на "полную" громкость, то моветон.

[Тонус]

incredible, очередное сравнение без замеров показывает лишь то, что и так давно известно - разные колонки "из коробки" настроены по-разному. Про потенциал колонок ничего понять в таком сравнении нельзя.

[Тонус]

Сообщение от incredible

Характер звучания можно понять при таком сравнении.

Нельзя, при разных АЧХ на слух мы обращаем внимание в первую очередь на эту разницу.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от incredible

Работал на HD 10. Ее характер звука данное видео сравнение передает как оно есть.
Слышно что звучит лучше представленных конкурентов.

Можете расшифровать этот параметр?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Тонус

Нельзя, при разных АЧХ на слух мы обращаем внимание в первую очередь на эту разницу.

Во первых ИМХО уравнять АЧХ не всегда возможно(а точнее никогда не возможно)...неравномерность будет всегда разная

Во вторых слушая музыку (не чистый синус) сильно слышна разница в импульсных характеристиках гармониках и искажениях...

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

слушая музыку (не чистый синус) сильно слышна разница в импульсных характеристиках гармониках и искажениях

Да, уравняв АЧХ уже можно спокойно сравнивать искажения и прочее.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Да, уравняв АЧХ уже можно спокойно сравнивать

Как АЧХ уравнивать?...акустически уровнять АЧХ будет означать изменение её электрически...т.е. для каждой колонки создать пресет?...я писал выше, что идеально уравнять не получится по объективным причинам...но даже если мы добьёмся условно одинаковой АЧХ то получится , что на колонки будет прилетать электрически РАЗНЫЕ сигналы и дальнейшее сравнение не будет корректным , а значит объективным...

Поэтому ИМХО считаю что для сравнения нужен некий референсный сигнал
(трек) и сначала уравнивание по SPL в пределах RMS мощности...далее сравниваем АЧХ , импульсные отклики , искажения...затем наваливаем до программной снова сравниваем все показатели (смотрим динамику их изменения) ну и в итоге до пика...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от seregan1

Слушайте и дальше "различия в звучании" аппаратов по видео.

По видео можно только смотреть

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

Как АЧХ уравнивать?...акустически уровнять АЧХ будет означать изменение её электрически...т.е. для каждой колонки создать пресет?...я писал выше, что идеально уравнять не получится по объективным причинам...но даже если мы добьёмся условно одинаковой АЧХ то получится , что на колонки будет прилетать электрически РАЗНЫЕ сигналы и дальнейшее сравнение не будет корректным , а значит объективным...

Уравнивать на оси, идеальность зависит от разрешения эквалайзера. Разный электрический сигнал - ничего страшного, форма хедрума от этого не изменится. Нам важно что могут выдать разные колонки с нашей целевой кривой.

[Diletant72]

Сообщение от vitas-odessa

Rcf 745 945 в пластике 1600 долларов , фбт дешевле в пластике в дереве та же история

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG][/IMG]. Не все FBT хороши, в первых двух и не пахнет B&C, китайские драйвера 1.4,и китайские бюджетные нч, по звуку хуже RCF 715,выкладывал в тем 715 батл этих топов, слили 715 по полной.

Добавлено через 6 минут
FBT HiMax отличные топы, но цена 170тр за топ, RCF 735mk4 85 тр, под заказ 75тр,в России, вот вам и ответ, почему, 735 на уровне HiMaxx по звуку.

Добавлено через 15 минут
RCF даёт сымые демократичные цены, на топы с крупными драйверами, да и 715 в не конкуренции, девятая серия думаю подгадит, сборкой в Китае, и ужасным качеством пластика, через годик, седьмая серия мк2, и мк4, бу будут дороже девятой серии.

[seregan1]

Сообщение от incredible

Что за дебильная привычка - судить о звучании акустики по видео??? В тысячный раз повторять: в записи вы слушаете что угодно - микрофон, записывающий тракт , тракт вашего домашнего прослушивания ( домашние АС или наушники), телефон или планшет - НО ТОЛЬКО НЕ ТО, ЧТО МОЖНО УСЛЫШАТЬ ВЖИВУЮ при сравнении комплектов. С такими "ценителями" и говорить не о чем.

[seregan1]

incredible, так фраза, сказанная мальчиком, к вам относится. Но вам это трудно осознать. Слушайте и дальше "различия в звучании" аппаратов по видео.

[seregan1]

Сообщение от s.krivorozhsky

Цитата:
Сообщение от seregan1
Слушайте и дальше "различия в звучании" аппаратов по видео.

s.krivorozhsky: По видео можно только смотреть

Ну хоть в чём-то наши мнения сходятся...

[s.krivorozhsky]

Сообщение от seregan1

Ну хоть в чём-то наши мнения сходятся...

Стараюсь всегда быть объективным

[remountier]

Sasha Stylus,

По логике вещей каверы должны звучать лучше чем записи с ноута

Саня, что за бред ты сейчас написал? Ты ж практикующий ЗР...