Подбор сабов под сателиты

[Unreal]

Сообщение от P.D

Вы уж как то определитесь, или с одним сабом, или с общепринятыми значениями звукового давления.....

с общепринятыми значениями звукового давления с одним сабом. Общепринятое давление 105 - 110дб в центре зала

Сообщение от Сергей Криворожский

З.Ы. Теперь Ларгус работает как на себя самого, так и занимается доставкой аппарата прокатчиков на другие мероприятия...

у меня универсал, я просто написал, чтобы было понимание, что мне взять ещё саб - не проблема

[Тонус]

Сообщение от Unreal

с общепринятыми значениями звукового давления с одним сабом. Общепринятое давление 105 - 110дб в центре зала

Кроме общепринятого давления нужна ещё общепринятая целевая АЧХ. 110 дБ это очень много, обычно 100 дБ, если конечно это по шкале А в режиме slow. Во многих странах законодательное ограничение в районе 95 dBA, slow.

[trident]

Тонус,
Ограничения ограничениями, а рокерами к примеру вынь да положь 110-112 дБ неискаженного в пике, как сказал мне один уважаемый звукорежиссёр "такая заявленная SPL - это запас, чтобы у вас не сгорело, когда я буду выкачивать нужную мне громкость". А иначе некоторые и разговаривать не станут. И ведь реально выкачивают, я замерял, бывало 113,6 дБ SPL (по частотно неограниченной шкале, fast)

Кое у кого и 120 написано. А не буду говорить у кого так и вообще 135!

[Тонус]

trident, ну это в цивилизованных странах ограничения. У нас сколько написано в райдере - столько и делайте, если заказчик готов платить. Или объясните ему, почему он дурак.

[P.D]

Вообще то на месте центрального пульта, было написано не больше 102 ДБ, я не знаю как было на замом деле, но концерт прошел на уровне! Бубенцы звенели.....

[Sasha Stylus]

Сообщение от trident

по частотно неограниченной шкале, fast)

А сколько это в dBA slow? Вот в чём вопрос.

Добавлено через 39 секунд

Сообщение от trident

Ограничения ограничениями, а рокерами к примеру вынь да положь 110-112 дБ неискаженного в пике,

Так это же пиковое, да и не понятно dBC или dBA.

[Олег 65]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
На чём бы нам не приходилось работать, даже на самом аппарате, есть предел! - дальше которого разгонять звук = разогнать танцующих.
Мы все наверно слышим, ЭТОТ порог. И если аппарат дохлый, то лучше дать привыкнуть к не громкому звуку, и так держать не особо разгоняя. Тогда даже EUROSOUND FOCUS-1000A можно выносить какое-то время. Тоже относится и к приличному звуку, - разгонять, НАСКОЛЬКО позволяет. Дальше во вред
А ужо ихде етие децибелы окажутся, не нам и решать, а аппарату

[Unreal]

Граждане филосовствующие, ещё раз призываю прочитать название темы, в рамках которой все мои обсуждения))

Речь шла о БАНКЕТЕ!

Сообщение от Unreal

я работаю на 12" сабе. Одного саба на банкет 100чел хватает с головой

Мой саб развивает давление на частоте 50гц 96дб@1м модуль выдаёт синус 50гц 1квт, таким образом на частоте 50гц с учётом термокомпрессии 3дб я получаю 123дб.
Площадка 10х20м, поскольку саб стоит у стены получаем +3дб (излучение в 1/4 пространства). В центре зала получаем 106дб. Да, это грубый рассчёт, в разных залах +/-...

Теперь считаем улицу. При условии расположения в непосредственной близости, от двух сабов на частоте 50гц получаем 129дб@1м (+6дб). Озвучиваемая площадка 20х30м. На расстоянии 15м получаем 106дб

На частоте 100гц давление составляет 100,5дб@1м

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Unreal

Граждане филосовствующие, ещё раз призываю прочитать название темы, в рамках которой все мои обсуждения))

Речь шла о БАНКЕТЕ!

Мой саб развивает давление на частоте 50гц 96дб@1м модуль выдаёт синус 50гц 1квт, таким образом на частоте 50гц с учётом термокомпрессии 3дб я получаю 123дб.
Площадка 10х20м, поскольку саб стоит у стены получаем +3дб (излучение в 1/4 пространства). В центре зала получаем 106дб. Да, это грубый рассчёт, в разных залах +/-...

Теперь считаем улицу. При условии расположения в непосредственной близости, от двух сабов на частоте 50гц получаем 129дб@1м (+6дб). Озвучиваемая площадка 20х30м. На расстоянии 15м получаем 106дб

На частоте 100гц давление составляет 100,5дб@1м

Идеальный расчёт (теория) никогда на практике не подтвердиться...ибо Вы не сможете учесть посторонние звуки (которые могут складываться и вычитаться из вашего) и поглощения вашего источника...про турбулентность и изменение направление ветра на улице тоже не забываем...

Просто возьмите шумомер и измерьте реальное давление на площадке, очччень сильно удивитесь...

[P.D]

Сообщение от Unreal

Мой саб развивает давление на частоте 50гц 96дб@1м модуль выдаёт синус 50гц 1квт, таким образом на частоте 50гц с учётом термокомпрессии 3дб я получаю 123дб.

Классно, когда человек верит, в свои же сказки...Тут же на 2х18 при пике 3800вт, больше 115дб ну никак, да и то может только на пиках, а так 110дб...

[N777]

Сообщение от Unreal

у меня мощные топовые динамики в эффективном компактом оформлении с мощным не на цифрах, а на деле усилителем.

Не парьтесь Вы так всем всё объясняя , если у Вас микрик/минитапок на башке 12" типа Faital12HP1060 или Beyma12SW1300ND ( с подходящем по мощности сабвуферным модулем ) то для большинства банкетов в помещении - этого вполне достаточно . Если открытая площадка типа шатёр - то два обязательно .
У меня у самого есть такие и если взять два таких в помещение то всегда работают в пол силы а если один да на полной мощности то вполне хватит и таскать меньше .
Единственное НО то , что эта конструкция саба капризна для сращивания с топами ( тут навык нужен ) и в зависимости от помещения может повести себя по разному . Но мощности для таких габаритов там достаточно и во многом - это оптимальный вариант для выездного банкета .

[Святогор]

Сообщение от P.D

Классно, когда человек верит, в свои же сказки...Тут же на 2х18 при пике 3800вт, больше 115дб ну никак, да и то может только на пиках, а так 110дб...

Если не секрет, молодой человек, это на каком расстоянии?

[P.D]

Святогор,
Ну.. мы работаем на толпу, (а не на метр от колонки) потому скажу, что ставлю измерялку и мерю звук(изначально) ну метров 20/30 на каждый канал. Я знаю что Вы скажете, что так звук не измеряют, но такова "селяви..." У КОГО ЛУЧШЕ УШИ, ТОТ И РУЛИТ! ...и когда идет "drive" и "groove"... уже пофиг, на каком расстоянии быть Ваши децибелы....

[Святогор]

P.D,

Ну почему же, это как раз правильно, а мерить НЧ а тем более еще весь стек на расстоянии 1 мет - это как раз не верно, и мерить саб на расстоянии 1 метр, тоже не верно!
Так что, все Вы правильно меряете, но я Вам подсказку еще дам, измеряйте сабы на расстоянии полной длинны волны, например, меряете на частоте 40 герц, отойдите на расстояние 9-10 метров.

Если измеряете на частоте 50 герц, отойдите на расстояние 7-8 метров и так далее, это конечно, если позволяют условия.

И измерения впритык, это фатальная ошибка, кто то идет дальше, микрофон заталкивают чуть ли не к сетке сабвуфера, это все как там у молодого поколения, щас..

Добавлено через 4 минуты
аа, маркетинг во:)

Так вот, для чего нужно мерить с соотношением длинны волны? Все просто, чтобы спрогнозировать рассчет, от квадрата расстояния в дальнейшем на зал. Это если что то проектировать. На практике же, это просто дает точное понимание силы давления Вашего сабвуфера, благодаря чему, Вы легко сможете безошибочно посчитать его давление на любое расстояние. Где уже кстати, учтена будет измерительным прибором как бы плотность воздуха, в которой передается звуковое давление.

[P.D]

Сообщение от Unreal

Мой саб развивает давление на частоте 50гц 96дб@1м модуль выдаёт синус 50гц 1квт, таким образом на частоте 50гц с учётом термокомпрессии 3дб я получаю 123дб.

Поблагодарили: 314 Святогор, Вы о фатальных ошибках расскажите, вот тому, кто получает 123дб. на 12" сабе. А вообще то может я о чем то другом пытаюсь донести...? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Святогор]

P.D,

Я знаю только Русский, про благодарность, это к чему? Про 123 дБ, на каком расстоянии, я не понял, а потому не стал комментировать.

[P.D]

Святогор,
Некоторые пишут про "123 ДБ на 12"сабвуфере", ну а видео даже не на Русском, показывает, как можно в наше время, отстроить зал, при помощи цифрового пульта, и измерительного микрофона. Очень применительно на практике, без всяких заумных формул, и непонятных споров....

[Святогор]

P.D,

Ну во первых, непонятно, 123 дб на каком расстоянии? Современная НЧ 12" на метре, я думаю даст такое давление.

Во вторых, молодой человек, знания, для того и нужны, чтобы на практике, правильно и своевременно получать результат, за счет, как вы говорите, цифрового пульта и микрофона, который как Вы понимаете, разработали тоже люди, со знаниями и заумными, как Вы это называете формулами.

Образно, специалист, который знает чуть больше, чем просто практика, и умеет пользоваться формулами и своими знаниями, имея ту же практику что и у Вас например, отстроит зал быстрее раза в 2 и точнее раза в 4.

[P.D]

Вы дедушка, противоречите сами себе, то вы пишете о "фатальных ошибках", в посте #279, дальше говорите, что это нормально...Вы скорее всего и понятия не имеете о том как работает цифровой пульт, если говорите о скорости отстройки зала...( и не подумайте что я хочу Вас обидеть ) попросите кого нибудь перевести видео, и Вы поймете, что живем то мы сегодня в 21 веке, и работая каждый раз на новой площадке, считать сколько звука нужно в том или ином зале, просто нет времени. К сожалению, большинство посетителей этого форума, мечтают, о том как заработать на том, что влазит в багажник своего авто, многие гордятся каким то своим самодельным убогим прокатом, и знанием формул...но Вы почитайте про RDNet, Dante, и т.п,..и Вам станет понятно как далеко Вы от того что сегодня творится в современном звуке... С Уважением...

[Святогор]

Я говорю про расстояние метр 123 дБ, конечно, шумомер покажет данное давление, но падение давления от маленького калибра динамика на квадрат расстояния будет сильнее, чем например у 18ки, в чем я противоречу? Просто мерить на расстоянии метр не верно.,

Я видел делайв, ее возможности, мне все показывали, у сына Ален хит цифровой, все я это понимаю, но я Вам о другом, формулы и понимание как что работает, не отдаляет, а наоборот сближает, жаль.. очень жаль, что современный люд так далек от элементарных вещей. Я согласен, все эти гаджеты непременно очень хороши, но знание элементарных вещей,... да банально, поясню, это как что либо отремонтировать, зная теорию, как что работает, имея практику, и крутые измерительные приборы, дадут гораздо больший результат, нежели, чем просто умение понимать показания этих крутых приборов, хотя, отремонтировать можно и так и так, но, качество результата, его реализация в качестве и скорости, будет гораздо выше, чем без теоретических знаний.

И в том то и дело, что я тоже без обид Вам пытаюсь пояснить, что Вы просто ни разу не пробовали пользоваться так сказать быстрыми вычислениями, когда отстраиваете звук. Некоторые вещи можно уже заранее спрогнозировать, увидев зал и сделав за 3 минуты (ТРИ НЕ ТРИДЦАТЬ) необходимые вычисления, чтобы заранее исключить противофазы, обеспечить правильное сложение и исключить неудобные отражения, или на оборот, добавить их так, чтобы они не накладывались в противофазу и не давали биение частот. Все это считается максимум за 3-5 минут. А уж дальше да, Ваш крутой цифровой пульт и микрофон, и результат будет просто сногсшибательный.

Как то так.