Yamaha DBR

[Классик]

Сообщение от DJ Benzin

Чисто ради "спортивного интереса" потратил пару часов и прослушал это ролик на комп. колонках, в "ушах", на муз. центре и не поленился -

Вот это профессионально!

Как раз сейчас работаю над такими проэктами: пишется видео на смартфон, параллельно с этим в комнате два студийных конденсаторных микрофона пишут через PRO-звуковуху.
Ну, и как вы думаете какая разница в итоге по аудио со смартфона и с миков?

[DJ Benzin]

Сообщение от Классик

Ну, и как вы думаете какая разница в итоге по аудио со смартфона и с миков?

Разница равная погрешности измерений?

[Влад Криворожский]

Сообщение от Классик

Вот это профессионально!

Как раз сейчас работаю над такими проэктами: пишется видео на смартфон, параллельно с этим в комнате два студийных конденсаторных микрофона пишут через PRO-звуковуху.
Ну, и как вы думаете какая разница в итоге по аудио со смартфона и с миков?

Это смотря какой пишется видеоряд...

Если на видео красивое женское тело на пилоне , то вааще пох.. какой звук и в каких колонках...

З.Ы. Кто считает по другому тот Киркоров

[Классик]

Сообщение от Влад Криворожский

Если на видео красивое женское тело на пилоне

Не могу активно не согласиться. Звук там, априори, не важен)) Можно наоборот что-нибудь немецкое поставить.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от DJ Benzin

Разница равная погрешности измерений?

Да ,но только с тремя нулями в конце)) И я не про деньги сейчас...

[Unreal]

Сообщение от ХОРУС

ИМХО - усь на 300-350 Вт в номинале (continuous power).

Усилители тестируются в соответствии со стандартом RMS. Так называемый "continuous power" пишут обычно применительно к динамикам или акустике, а знаете как тестируется акустика в соответствии с этим стандартом? AES +3дб)) Вот и весь стандарт))
Надо будет запатентовать стандарт "Ultra power" AES +12дб - думаю будет пользоваться большим спросом))

Вы видели стоимость модулей на 2000 ватт?

Вот и я о том, же, за эти деньги можно будет фирменную активную АС взять, которая и звучать будет лучше и "продать" заказчику можно дороже.

Сообщение от Тонус

Выдаёт 20 кВт при потреблении от сети 16А 230В.

230х16=3680вт Там что, встроенный атомный реактор?)) Самому то не смешно от того, что написали?

Сообщение от Mmcd

джедаю йето говорите, а еwе лучше в лицо ему рукой, хотя и так не поймет, а хоть убей, йето все, на всю жизнь.))

да все жгут, и крупные прокатчики и певцы и звукари на вид все люди адекватные.. усилок поменяли, а там коэффициент усиления выше, а в проце забыли убавить... все ошибаются

Сообщение от seregan1

Но, вспомнив совет Subsonic-a с Вегалаба, решил не спорить и ничего не доказывать

Александр (Сабсоник) - очень грамотный человек, я сам к нему как то обращался за советом.

Сообщение от seregan1

хотел и я написать, о том, что работать нужно на усилителях с запасом по RMS x 2

Сообщение от seregan1

RMS усилителя = AES динамика /1,4

А тебе не кажется, что эти две фразы противоречат друг другу? И откуда такая формула взялась? Вот опять вернёмся к моему сабвуферу динамик файтал 12hp1060 1000вт AES, я комплектовал к этому динамику усилительный модуль парк аудио DX1400 1000вт 50-100гц. То есть по твоему получается, ты советуешь к этому динамику 1000вт/1,4=715вт усилитель?

Сообщение от bit_32

Это смотря что с чем сравнивать

Тема называется Yamaha DBR При всём уважении к этому продукту - это недорогая хорошая банкетная колонка. В своём классе в сравнении с конкурентами по мнению многих, и моему в том числе, звучит чуть лучше.

Сообщение от Sasha Stylus

Еще с клипами на микшере по входу)))

вот и я о том же, и тут даже проц мало чем поможет

Сообщение от seregan1

djalexs, ну объясните мне в тысячный раз - на кой ляд записывать и выкладывать видео "звучания" акустики??? Что там можно "услышать"??? Через 20 метров записанный и пережатый микрофончиком телефона "звук"??? А после ещё раз пережатый ютубом??? И на ЧЁМ его потом прослушивать??? Поневоле вспоминаешь Лаврова с его одними губами беззвучно сказанной фразой: "Д...лы, ...!"©
Пора давно понять - выкладывать звук с телефонов, камер или рекордеров, снятый микрофоном - НЕПРОФЕССИОНАЛЬНО!!!

В отличии от тебя, меня и всех остальных, djalexs пишет тут по теме. Касательно моего отношения к записи с микрофона, если в тех же условиях записаны ещё 2-3 популярных АС, которые я слушал вживую, я могу представить, как звучит эта. Конечно, лучше 1 раз услышать своими ушами, чем 100 таких тестов посмотреть, с этим вряд-ли кто будет спорить. Дело в том, что, например, в моём городе не так просто послушать ту или иную АС. В наличии в-основном Ерасов, Беринжер, Альто, ну и какой-нибудь ЖБЛ ещё.

[ХОРУС]

Сообщение от Unreal

опять вернёмся к моему сабвуферу динамик файтал 12hp1060 1000вт AES, я комплектовал к этому динамику усилительный модуль парк аудио DX1400 1000вт 50-100гц.

Всё верно (приводим мощность динамика аес к рмс, затем на запас по усилению): 1000/1,4/0,7=1020.

Сообщение от Unreal

Так называемый "continuous power" пишут обычно применительно к динамикам или акустике, а знаете как тестируется акустика в соответствии с этим стандартом? AES +3дб)) Вот и весь стандарт))

Так и говорил за усилитель (рмс тоже "длительная" мощность), а не за динамик (за различие сколько там прилетело на нагрев между стандартами, пропущенными пикфакторами, соответствие минимального и номинального импеданса мощностям и пр, речи не велось).

[Тонус]

Сообщение от ХОРУС

Всё верно (приводим мощность динамика аес к рмс, затем на запас по усилению): 1000/1,4/0,7=1020.

Почти так. Для 12HP1060 RMS мощность отличается от AES в 1,23 раза.
Итого 1000 Вт AES = 813 Вт RMS, округлим до 800 Вт.
Усилитель 1600 Вт, именно такой усилитель используется во время измерения AES.

В стандарте всё написано, не нужно ничего изобретать.
AES2-1984 (r2003)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Unreal]

Сообщение от ХОРУС

Всё верно (приводим мощность динамика аес к рмс, затем на запас по усилению): 1000/1,4/0,7=1020

оу, какие сложные математические рассчёты, а можно поинтересоваться, это в каких стандартах такая формула написана?)) И чем отличается стандарт измерения мощности динамика AES и RMS?

Сообщение от ХОРУС

Так и говорил за усилитель (рмс тоже "длительная" мощность)

да какая к чёрту длительность? Не несите ерунду! В стандарте нет такого! Мощность, ограниченная ИСКАЖЕНИЯМИ! Простите, но у вас каша в голове.

Вот поэтому я и утверждаю, что для банкета - только актив, где производитель всё уже посчитал, настроил, и звукарю не нужно лезть и разбираться в этих циферках. Приехал, включил, и работаешь!

Сообщение от Тонус

Для 12HP1060 RMS мощность отличается от AES в 1,23 раза.

не считал, но примерно так и есть. Вся фишка в том, что у динамика импеданс очень сильно меняется в зависимости от частоты, поэтому измерение RMS мощности динамика (на синусе) не корректно. Именно поэтому в 1984 году был разработан стандарт AES, который предполагает измерение мощности динамика не на синусе, а на розовом шуме. По сути AES и RMS отличаются лишь условиями измерения, и RMS мощность фактически равна AES. Это как 1кг железа и 1кг пуха. AES на практике больше лишь потому, что по стандарту он рассчитывается исходя из минимума импеданса динамика (6,5 ом для 12ХП1060), а в случае с RMS - номинальной (8ом для 12ХП1060).

К-слову, правильную трактовку стандарта в рунете я видел только на вегалабе от грамотного Омского звукорежиссёра (ник Форсаж). В-основном же везде ссылаются на бред написанный в журнале Звукорежиссёр 1999г, где автор написал AES=2xRMS

Сообщение от Тонус

Усилитель 1600 Вт, именно такой усилитель используется во время измерения AES.

а вот с этим заявлением не согласен. Усилитель 1000вт RMS выдаст и на розовом шуме, пусть не 1000, но 900вт точно без искажений! В усилителе на максимальной мощности питание проседает чуть ли не в 2 раза. Соответственно при пик-факторе 6дб просадка будет не такой сильной, что позволит выдать усилителю больший уровень без искажений. Хотя в некоторых случаях это утверждение будет верным

[Тонус]

Сообщение от Unreal

В усилителе на максимальной мощности питание проседает чуть ли не в 2 раза. Соответственно при пик-факторе 6дб просадка будет не такой сильной, что позволит выдать усилителю больший уровень без искажений. Хотя в некоторых случаях это утверждение будет верным

В конечном итоге нужно чтобы пиковая мощность усилителя была равна пиковой мощности акустики.

[OZet]

Сообщение от Тонус

В конечном итоге нужно чтобы пиковая мощность усилителя была равна пиковой мощности акустики.

Всё правильно, но только при использовании очень хорошего контроллера, желательно фирменного для данной АС, который отслеживает среднюю и пиковую мощность!

[Sasha Stylus]

Вы тут говорите актив расчитан, посчитан. Вчера впервые за 10 лет лет работы драйвера вынес и это было на активных мониторах причем не из дешевых. Фидбеков не было.

До этого на активе один музыкант 12 спалил, работая все ручки вправо.

В одной деревне видел бехры паленые.

В дк где одно время работал, активную ямаху спалили(динамик), и макки сабы стояли с разорваными в клочья диффузорами.

[Олег 65]

Сообщение от Unreal

Вот поэтому я и утверждаю, что для банкета - только актив, где производитель всё уже посчитал, настроил, и звукарю не нужно лезть и разбираться в этих циферках. Приехал, включил, и работаешь!

Вот и работайте на активе
Один прокатчик хорошо сказал: - неее... актив не для перевозок, это стационар
а я бы на стационар, ТЕМ БОЛЕЕ не поставил актив, какой смысл?
Вердикт: - актив в баню
актив имел, больше не хочу
Чисто на улицу поставить одну колонку, в магазине для сбора людей, в школу на линейку, на регистрацию

[prozvuk]

Сообщение от Unreal

для банкета - только актив

Чушь!

Сообщение от Unreal

измерение мощности динамика

Как измерить мощность телеги в лошадях?
Никак нельзя измерить.
Можно что-то оценить, с чем-то сравнить .
Телега развалится через две версты, если ямщик трезвый...

[muzvital]

Да, по ходу от темы ветки ничего не осталось..!

[seregan1]

Сообщение от Unreal

Цитата:
Сообщение от seregan1
хотел и я написать, о том, что работать нужно на усилителях с запасом по RMS x 2
Цитата:
Сообщение от seregan1
RMS усилителя = AES динамика /1,4

Сообщение от Unreal

Цитата:
А тебе не кажется, что эти две фразы противоречат друг другу? И откуда такая формула взялась? Вот опять вернёмся к моему сабвуферу динамик файтал 12hp1060 1000вт AES, я комплектовал к этому динамику усилительный модуль парк аудио DX1400 1000вт 50-100гц. То есть по твоему получается, ты советуешь к этому динамику 1000вт/1,4=715вт усилитель?

торопился, исправляю. RMS мошность, требующаяся от усилителя = 2х(AES динамика/1,4). В твоём случае (1000 вт/1,4)х2=1428 вт.

[Тонус]

Сообщение от seregan1

(AES динамика/1,4)

Откуда этот коэффициент 1.4? Каков его физический смысл? Кто-то ляпнул однажды, так в народ и ушло.

RMS мощность отличается от AES мощности на отношение номинального импеданса к минимальному. Хотя 1.4 и неплохое приближение, нужно понимать откуда это число взялось и почему.

По стандарту AES мощность динамика рассчитывается как квадрат напряжения, делённый на Zмин. Мощность усилителя и порог лимитера рассчитываются как квадрат напряжения, делённый на Zном.

Чтобы получить RMS динамика, нужно AES умножить на Zмин и разделить на Zном.

[LSS]

Олег 65,
Meyer весь только актив.

[Олег 65]

Сообщение от LSS

Олег 65,
Meyer весь только актив.

Не люблю Meyer
Не уверен, что у них усилительные модули по 700 гр
Стационар Meyer с гостинцы Россия помню, комплект с маленькими топами 12 похоже, и огромными сабами с 4-мя ручками.
Интересно, у них тоже фончик есть?
надеюсь это ни тот актив, о которым мы здесь толкуем

[Mmcd]

Сообщение от Тонус

Откуда этот коэффициент 1.4?

но ведь сложно же..а так умножил аес на 1,4 вот тебе и рмс, или рмс поделил, так жизнь проста, точные цифры неважно, важно примерно,,,а там псом больше псом меньше

[Sasha May]

Сообщение от Mmcd

но ведь сложно же..а так умножил аес на 1,4 вот тебе и рмс, или рмс поделил, так жизнь проста, точные цифры неважно, важно примерно,,,а там псом больше псом меньше

"Музыка - не синус, а динамик - не резистор!" ©

Любой громкоговоритель имеет кривую импеданса, соответственно на разных частотах усилитель отдает разный ток.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Простыми словами:
RMS снимается на усредненном импедансе, к примеру =8 Ω.
AES мощность меряется на "яме", где импеданс минимален (к примеру 6 Ω) соответственно усилитель отдает больше ток. U / R = I
А там где больше ток - там больше мощность! V (вольт) * A (ампер) = W (ватт)

Кому очень нужно -приложил калькулятор для расчета разницы между AES и RMS.
Этакий калькулятор в экселе за 5 минут делается!
Могу добавить любые функции, пишите...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


Ссылка для скачивания на моем Я.диске. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Пожалуйста!